Википедија:Селска чешма

Вовед  · Почетен курс  · Помошна табела  · Превод на статија  · Вашата прва статија  · ЧПП  · Помош  · Начела и напатствија

Селска чешма (Village pump)  · Потребни статии  · Инкубатор  · Кандидати за избрана статија (Ревизија)  · ВикиПроекти  · Викисредби  · Facebook  · Twitter

Одржување  · Администратори  · Потреба од администраторско внимание  · Прашања за авторски права

Селска чешма на Википедија Централно место за дискусии, прашања и одговори ↓ Кон содржината ↓       ↓ Кон разговорите ↓

Отворете нова тема или прашање За да оставите порака, стиснете на дадената врска подолу, но запомнете: При дискусиите останете смирени, учтиви и културни. Претпоставете добронамерност; Вандализмот бргу се отстранува; Давајте описен наслов на вашиот нов коментар; На крајот од пораката потпишете се со четири тилди (Еве вака: ~~~~). Ова автоматски ќе го потпише Вашето корисничко име и датумот и времето кога е оставена пораката (се потпишуваме на страници за разговор, но не на статии). Стиснете тука за да почнете нов разговор За што да ја користите оваа страница? Оваа страница е наречена „селска чешма“ затоа што е место каде што читателите и уредувачите можат да се соберат и заедно да дискутираат за било што поврзано со Википедија. Ве охрабуваме да почнете нов разговор доколку сакате: Да добиете помош околу користењето на Википедија; Да добиете помош околу уредувањето на Википедија; Да дискутирате технички прашања, поврзани со погонот МедијаВики; Да ги дискутирате начелата и напатствијата; Да дадете јавни известување и новости; Да дадете предлози и сугестии; Да оставите конструктивна критика за проектот; Да поставите правописни и граматички прашања и ревизии; Да добиете помош со преводи на поими и имиња од странски јазици; Општо, за сè што е поврзано со Википедија и Википедијанците. Доколку сакате да дискутирате за некоја статија, ве молиме почнете ја дискусијата на разговорната страница на самата статија. Ако барате администраторско внимание (за вандализам на страници, кршење на начела, лични напади и непристојност, уредувачки војни, заштита на страници или други технички работи), поставете го барањето на Википедија:Огласна табла за администратори. Do not speak Macedonian? If you are willing to post comments but you do not speak Macedonian, you are welcome to do it on the Village Pump for foreign languages (please visit the Macedonian Wikipedia Embassy to check the language abilities of the community members before choosing the language to post in). Please do not post comments in foreign languages on this page, as it is intended for comments and discussions in Macedonian only. All comments that are posted on this page in a language other than Macedonian will be immediately moved to the Village Pump for foreign languages. Архиви 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 Други архиви

Среќна нова 2020!

Сакам на сите корисници на Википедија на македонски јазик да им ја честитам новата година, да им посакам многу здравје и успех на секое поле.--Kiril Simeonovski (разговор) 16:21, 1 јануари 2020 (CET)

Wiki Loves Folklore

Hello Folks,

Wiki Loves Love is back again in 2020 iteration as Wiki Loves Folklore from 1 February, 2020 - 29 February, 2020. Join us to celebrate the local cultural heritage of your region with the theme of folklore in the international photography contest at Wikimedia Commons. Images, videos and audios representing different forms of folk cultures and new forms of heritage that haven’t otherwise been documented so far are welcome submissions in Wiki Loves Folklore. Learn more about the contest at Meta-Wiki and Commons.

Kind regards,
Wiki Loves Folklore International Team
— Tulsi Bhagat (contribs | talk)
sent using MediaWiki message delivery (разговор) 07:14, 18 јануари 2020 (CET)

Movement Learning and Leadership Development Project

Hello

The Wikimedia Foundation’s Community Development team is seeking to learn more about the way volunteers learn and develop into the many different roles that exist in the movement. Our goal is to build a movement informed framework that provides shared clarity and outlines accessible pathways on how to grow and develop skills within the movement. To this end, we are looking to speak with you, our community to learn about your journey as a Wikimedia volunteer. Whether you joined yesterday or have been here from the very start, we want to hear about the many ways volunteers join and contribute to our movement.

To learn more about the project, please visit the Meta page. If you are interested in participating in the project, please complete this simple Google form. Although we may not be able to speak to everyone who expresses interest, we encourage you to complete this short form if you are interested in participating!

-- LMiranda (WMF) (talk) 20:01, 22 јануари 2020 (CET)

Improving the translation support for the Macedonian Wikipedia

Content translation has been successful in supporting the translation process on many Wikipedia communities, and we want to help additional wikis with potential to grow using translation as part of a new initiative.

Content translation facilitates the creation of Wikipedia articles by translating content from other languages. It has been used already to create more than half a million articles. In addition, the tool provides mechanisms to encourage the creation of good quality content, preventing the publication of lightly edited machine translations. In general, our analysis shows that the translations produced are less likely to be deleted than the articles started from scratch.

Macedonian Wikipedia editors have used Content translation to create more than 3900 articles. Given the size of the editing community, we think that there is potential to use translation to create more articles, expand existing ones, and attract new editors that learn how to make productive edits. Translation can help the community to reduce the language gap with other languages and grow the number of editors in a sustainable way. In order to achieve this goal, we want to collaborate with you to make Content translation more visible in the Macedonian Wikipedia and support new ways to translate.

As a first step, during the next weeks we plan to enable Content translation by default on the Macedonian Wikipedia. That will make it easy for users to discover the tool through several entry points. However, users not interested in translation will still be able to disable it from their preferences.

Please feel free to share any comment in this conversation thread.

Thanks! --Амир Е. Аарони (WMF) (разговор) 23:41, 4 февруари 2020 (CET)

@Aaharoni-WMF: Thank you for this information. I`m happy to hear that translation tool will be enabled by default. On our edit-a-thons we lost significant time to explain that they need to enabled manually, so this will help us a lot. If you need anything else from our community, please write me --Ehrlich91 (разговор) 17:38, 5 февруари 2020 (CET)

Thanks, Ehrlich91! --Амир Е. Аарони (WMF) (разговор) 07:22, 13 февруари 2020 (CET)

Hello everyone. We have enabled Content translation by default on the Macedonian Wikipedia this week.

Now it is easy for users to discover the tool through several entry points. However, users not interested in translation can disable it from their preferences.

We expect this will help translators to create more content of good quality in the Macedonian Wikipedia. We’ll be monitoring the statistics for the Macedonian Wikipedia as well as the list of articles created with the tool. Content translation provides quality control mechanisms to prevent the abuse of machine translation and the limits can be adjusted based on the needs of each community. Please, feel free to share your impressions about the content created and how the tool works for the community. This feedback is essential to improve the tool to better support your needs.

Thanks! --Амир Е. Аарони (WMF) (разговор) 07:22, 13 февруари 2020 (CET)

Јавка наместо лозинка?

Здраво на сите, вчера забележавме повеќемина дека при најва зборот „лозинка“ е сменет со зборот „јавка“. Не знам кој си го дозволил ова без да има консензус. Објаснување: зборот „јавка“ е архаичен, не се користи редовно во македонскиот јазик, за разлика од зборот „лозинка“, и зборот „јавка“ се користи само во смила на партизански или воени тајни зборови (шифри, лозинки), поради што воопшто не е погоден за употреба при најава на Википедија. - Виолетова (разговор) 16:36, 5 февруари 2020 (CET)

@Bjankuloski06: Бојан, претпоставувам ти си ја извршил промената. Како што јас и самиот ти напишав на твојата страница за зборот „предлошка“, убаво реков дека е добро да има известување на Селска чешма, наместо самоиницијативно менување без никакво претходно известување на останатите. --Ehrlich91 (разговор) 17:40, 5 февруари 2020 (CET)

  Јас се согласувам дека известување е потребно да има на селската чешма, но исто така го оправдувам Бојан во воведувањето на овој збор. Поимот е изворно македонски и го има во речник, така што не гледам зошто не би го заменил зборот „лозинка“ кој е од германско потекло. Освен тоа, постапката отсекогаш се нарекувала „најава“ и затоа е многу поприродно да се користи јавка како изведен збор од самата постапка. Не се работи за архаични и современи, туку за македонски и странски поими, а наша заложба отсекогаш била замена на странските со соодветни македонски. Слично на ова, веќе подолго време употребуваме „нагледен“ наместо „визуелен“, „сметач“ наместо „компјутер“ или „обработувач“ наместо „процесор“. Сите многу добро знаеме дека јазикот ни е направен партал поради напливот на странски зборови во секојдневна употреба, па затоа Википедија на македонски јазик е неопходно да остане една од малкуте светли точки во насока на зачувување на изворноста на јазикот којашто нема да потпадне под влијание на современите промени.--Kiril Simeonovski (разговор) 19:34, 5 февруари 2020 (CET)

Здраво. Моето размислување беше во рамките на она што го кажа Кирил. Суштински е да се запази јазикот, а со тоа и идентитетот, секако во границите на разумноста. --Б. Јанкулоски (разговор) 23:24, 5 февруари 2020 (CET)

Едно е зачувување на јазикот, а друго е поставување на зборови кои се архаизми и се со поинаква употреба, ако воопшто се користат денес. Во самиот дигитален речник го има тоа што го пишав: Употреба: Архаизам , Воен термин. Најава на Викиепдија не е воена работа, и со тоа што ќе поставиме „јавка“ наместо „лозинка“ на македонскиот јазик не му правиме услуга. - Виолетова (разговор) 10:38, 6 февруари 2020 (CET)

Што се однесува до „предлошка“ наместо „шаблон“, исто така е погрешно употребено, тоа е сличен но не соодветен збор. Мое мислење е дека треба да ги гласаме ваквите промени, и дека никој не смее самоволно да ги менува на ваков начин. - Виолетова (разговор) 10:44, 6 февруари 2020 (CET)

  Здраво. Во принцип и јас сум за користење на македонски зборови (и сум го правел тоа меѓу првите тука). Но во овој сличај, како и за случајот со шаблон, не се согласувам бидејќи тука не станува збор за користење на македонски зборови како замена на интернационализми, туку сега е процесот замена на македонски зборови „шаблон“, категорија“, и „лозинка“ со архаизми и изумрени зборови кои и во својот „живот“ биле користени за сосема друга цел и контекст. Да бидам појасен, не бев против замена на „фајл“ со „податотека“, ама „јавка“ жими се не е воопшто соодветен за тука (не сме партизани или организации со кодни имиња). Лозинка е доволно македонски збор. И во иднина ќе Ве замолам сите да се отворат дискусии пред вакви замени. Не се само двајца тројца „задолжени“ за „македонизирање“ на (веќе) исчистениот стандарден јазик. Силно поддржувам исфрлање на интернационализми (од сите јазици) во корист на македонски зборови, но не сум за вметнување на архаизми. Поздрав--Никола ^{Стоіаноски} 10:49, 6 февруари 2020 (CET)

@MacedonianBoy: Најавување со јавка е исто како отклучување со клуч или печатирање со печат. Не е ли очигледно во сите три примери како едниот збор произлегува од другиот? Освен тоа, ако не треба да се грижиме за зачувување на зборовите кои постепено се истиснуваат од употреба (т.н. архаизми), тогаш не знам што повеќе треба да се направи за да се зачува изворниот македонски јазик. Напуштање на овие зборови е совршен пример за откажување од сопствената историја и писмена традиција. Но, мене ме загрижува една друга работа. Веќе подолго време како наслови или дел од наслови на статии се користат зборови коишто воопшто ги нема во речник (пр. „успорник“, „семрежје“, „обработувач“ и др.), а низ статиите има уште најмалку стотици други зборови кои наоѓаат примена поради различните уредувачки навики на корисниците. Меѓутоа, никој досега нема отворено дискусија за овие работи, иако читателите секојдневно се среќаваат со нив. Од друга страна, сега се отвора дискусија за технички ситници коишто се забележливи само за уредниците на проектот, односно значително помал број на луѓе. Инаку, оваа тема беше отворена на страницата за разговор со Бојан пред десетина дена.--Kiril Simeonovski (разговор) 12:15, 6 февруари 2020 (CET)

Разговор кај приватна страница на корисник не е јавна расправа. Овој збор јавка е воен/ паравоен поим. Не се сложувам воопшто со овој поим. Не оспорувам зачувување македонски зборови, јас сум прв што сум зборел за ова, но да се има граница. Овој поим не одговара воопшто. Мое мислење.--Никола ^{Стоіаноски} 12:30, 6 февруари 2020 (CET)

Се советував со вработени македонисти во Институт за македонски јазик околу „лозинка“ и „јавка“, и тоа што веќе го знаев и го пишав погоре, го добив како потврда: зборот „јавка“ не е во употреба, а зборот „лозинка“ е прифатен во македонскиот јазик за употреба. ќе замолам да се врати „лозинка“ назад, и ќе замолам во иднина оние на кои не им е професија филологијата да не го осакатуваат јазикот на ваков начин. - Виолетова (разговор) 11:46, 7 февруари 2020 (CET)

Моето мислење е дека треба да се заборави користењето на зборовите лозинка и јавка и да се заменат со зборот најавница што е изведено од зборот најава што е се уште во употреба.--Инокентиј (разговор) 12:08, 7 февруари 2020 (CET)

  Моето размислување беше дека не гледав зошто не би користеле збор кој е веќе постоечки од речникот. Вистина е дека денес не е во некоја широка употреба, но тоа го сметав за работа на избор. Спремен сум да ја вратам „лозинка“, доколку се има повеќе поддршка за враќањето. Поздрав --Б. Јанкулоски (разговор) 12:26, 7 февруари 2020 (CET)

Да, може да се врати назад на „лозинка“. Знаеш, сме воделе раговори и во минатото, се согласуваме за чистење на македонскиот од зборови со странско потекло, но во овој случај не сме на ист став бидејќи „јавка“ функционирал и означува поим во друг контекст, не во овој за кој ние сакаме да го користиме. Ова зборот „најавница“ ми фати око, добра основа е за дискусија. Поз --Никола ^{Стоіаноски} 12:33, 7 февруари 2020 (CET)

Не се користи зборот „најавница“ во македонскиот јазик, тоа е хрватски збор. - Виолетова (разговор) 12:39, 7 февруари 2020 (CET)

Да, но мислам и во хрватскиот има ограничена употреба, и е со значење „најава“ (на филмска програма на пример).--Никола ^{Стоіаноски} 12:46, 7 февруари 2020 (CET)

@Инокентиј и MacedonianBoy: Ако веќе настојуваме зборот „лозинка“ да биде заменет со соодветен македонски, тогаш можеби треба да се размисли за „клучен збор“ или само „клуч“. Клучот е широкораспространета ознака за лозинка на многу места на интернет и затоа мислам дека би бил соодветна замена.--Kiril Simeonovski (разговор) 13:49, 7 февруари 2020 (CET)

@Bjankuloski06: Архаичните зборови се користат само во текстови што се однесуваат на времето во кое биле во употреба, си има правила и причини зошто се во речникот. Ти направи прекршок користејќи ги алатките што ги имаш со тоа што го смени зборот „лозинка“: правилниот збор го смени со неправилен без да отвориш разговор за идејата. Без поддршка и разговор си изменил збор, сега треба да го вратиш назад, а апсурдно е да чекаш поддршка за враќањето, односно за употреба на правилниот збор. -Виолетова (разговор) 13:35, 7 февруари 2020 (CET)

Мислам дека Бојан е технички во право. Ако зборот го има во речник и таму е наведено дека го има истото значење како „лозинка“, тогаш е јасно дека зборот е соодветен и може да се употреби. Оние кои сметаат дека е несоодветен, немало да го вклучат во речник или веќе кога го вклучиле, ќе го изменеле описот на значењето. Покрај тоа, речникот служи за говорниците на јазикот да може сами да си ги разјаснат јазичните недоумици без притоа да мора да се советуваат со лица од Институтот за македонски јазик. Во описниот дел на првото значење на зборот во речник стои „Договорен таен збор или реченица што се употребува во стражарската служба или во конспиративни активности, лозинка, знак за препознавање.“. Забелешките дека начелно се работи за воен збор се на место, но дека не треба да употребува како замена за „лозинка“ не се затоа што во самиот опис стои тоа значење. Да не било така, описот би бил пократок и не би го вклучувал зборот „лозинка“. Важно да се напомене е дека во речник се среќава и поимот „лозунг“ (од германското Lösung) којшто го има истото значење како лозинка и јавка, а во јазикот е навлезен преку германските војници кои активно го употребувале на овие простори за време на Втората светска војна. Понатаму, ако убаво се разгледаат значењата на поимот „лозинка“ во речник, може да се забележи дека во описниот дел на неговото второ значење стои „лозунг“. Оттука, јасно е дека „јавка“, „лозинка“ и „лозунг“ се зборови со исто значење, нешто слично како што се „виножито“, „ѕуница“ и „божилак“. Во прашање е избор на самиот говорник кој од нив ќе го употреби.--Kiril Simeonovski (разговор) 13:39, 7 февруари 2020 (CET)

P.S. Погоре предложив да се размисли замена на „лозинка“ со „клучен збор“ или „клуч“, така што не стојам цврсто за тоа да се употребува „јавка“. Во одбрана сум на Бојан затоа што мислам дека е во право кога се повикуа на употребата на „јавка“ согласно речникот.--Kiril Simeonovski (разговор) 13:54, 7 февруари 2020 (CET)

@Kiril Simeonovski: Не измислувајте работи со „ако го има во речникот...“. Го има, како архаичен збор, и постојат правила за тоа како и кога може да се користи (пишав погоре). Измената Бојан што ја направил, е злоупотреба на алатките што му се доверени. Ако не го врати назад она што самоволно го изменил а е погрешно, ќе треба да бараме помош од стјуард. Поздрав - Виолетова (разговор) 14:02, 7 февруари 2020 (CET)

Не разбирам кој си дозволува на место како што е Википедија за која се трудиме да биде исправна и да се прифати како дел од современата можност за дополнување на знаење вака паушално да си игра некој со јазик (убедена сам дека јазикот не му е струка); легитимен збор е лозинка, секако дека е прифатен од некаде, но е, коренот на „јавка“ е јавување, најава, а не лозинка, и ако ја наоѓате во речникот треба да се види коренот, верувајте дека во архаичното време сме немале лозинки во денешната смисла, туку на смисла на тајни зборови за поминување и нешто сл. Значи стварно не сииграјте со јазикот, сите нормални луѓе ќе не сметаат за “шарлатани“; и ова „шарлатани“ го има во речникот, ама легитимно не е наш збор. Поздрав. Gordi (разговор) 15:19, 7 февруари 2020 (CET)gordi

@Gordi: Википедија на македонски јазик е преполна со зборови коишто воопшто не се среќаваат во речник, а се јавуваат во наслови на статии или во нивната содржина. Во мојот прв коментар на темава наведов неколку примери, како што се „успорник“, „семрежје“, „обработувач“ и др. Според тоа, употребата на „јавка“ и воопшто не е проблем поради тоа што 1) неговата употреба нема никаков допир со читателите доколку немаат корисничка сметка и 2) сепак се работи за збор којшто постои во речник. Праксата да се употребуваат измислени зборови на Википедија на македонски јазик не е нова и се применува уште од нејзиното постоење пред околу 17 години. Главни прашања коишто се наметнуваат со оваа дискусија се следните:

1. Зошто досега никој не се побуни за широкораспространетата употреба на измислени зборови, а сега како аргумент за постоечки збор во речник се користи коментар од типот „кој си дозволува на место како што е Википедија за која се трудиме да биде исправна и да се прифати како дел од современата можност за дополнување на знаење вака паушално да си игра некој со јазик“?
2. Дали по завршувањето на оваа дискусија, којашто претпоставувам има некаква цел да се почитува македонскиот јазик, ќе треба да ги проверуваме сите 104 илјади статии за да се отстранат зборовите со кои некој си „игра“ со јазикот?
3. Како да го исчистиме личниот речник на нашите активни корисници во којшто се среќаваат ваквите зборови? Да не треба случајно да им забраниме да уредуваат?

Јазикот е жива материја којашто постојано се менува и тоа треба на сите да ни биде совршено јасно. Но, за разлика од некои говорници кои јазикот го загрозуваат со нивниот личен речник којшто вклучува зборови како „френд“, „темплејт“, „ивент“ и „дедлајн“, на Википедија на македонски јазик постои група којашто сочинува значителен дел од активната уредувачка заедница и се залага за употреба на изворни македонски зборови, како и воведување на соодветни македонски изрази за новосоздадените поими поврзани со технолошките откритија. За жал, живееме во општество во коешто првата група се прогресивни интелектуалци, а втората група се шарлатани кои не си го познаваат јазикот.--Kiril Simeonovski (разговор) 16:16, 7 февруари 2020 (CET)

Еве сега има нов глагол во англискиот meghan markled,https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2020/jan/24/to-meghan-markle-verb-how-to-use-it, на овој начин и во нашиот јазик може да се воведуваат нови зборови, и оние глупости дека највница е хрватски збор се апсурдни, бидејќи на сите јужни словенски јазици изведенката од најава ќе биде најавница, најавник.--Инокентиј (разговор) 16:26, 7 февруари 2020 (CET)

Нови зборови отсекогаш се воведувале и ќе се воведуваат. Работата е да се изврши правилен избор за тоа кои да влезат во широка употреба на начин кој ќе овозможи да бидат полесно разбурливи за говорниците кои не се запознаени со некоја област. Оттука произлегува и потребата да се насочиме кон оние со изворно македонско потекло коишто логично се поврзани со значењето на други зборови. Богатството на еден јазик не е во тоа колку зборови има, вклучувајќи ги сите странски зборови коишто имаат навлезено во јазикот, туку колку е распространета употребата на македонските зборови. Ова е особено важно за да се спречи појава на нарушена меѓугенерациска разбирливост во рамките на еден јазик, односно состојба при која постарите генерации не се во можност да се разберат со помладите поради значителните разлики во нивните лични речници.--Kiril Simeonovski (разговор) 16:46, 7 февруари 2020 (CET)

патем објаснете ми како ова не ви предизвикува револт статијава со овој поразителен наслов НБА Руки на годината, наместо да биде НБА почетници на годината, стои оваа грдосија пренесена од англискиот.--Инокентиј (разговор) 16:35, 7 февруари 2020 (CET)

@Kiril Simeonovski: При најава секој ја гледа промената на зборот „лозинка“, за другите примери што ги посочуваш, треба некој конретно да влезе во статија и да прочита. Се разбира дека треба да се измени секаде каде што има погрешно поставен збор. Дали поради грешки во 104 илјади статии треба да оставиме погрешен збор при најавата на Википедија? Нешто што секој го гледа? И да повторам, промена не смеело да има, и треба да се врати назад - Виолетова (разговор) 17:25, 7 февруари 2020 (CET)

•   @Bjankuloski06: @Виолетова: Јас би сакал само да укажам на Жане дека Бојан можеби погрешил што не известил претходно на Селска чешма, како што јас и самиот му укажав на неговата страница за разговор да го направи истото пред да вклучи промени, но сепак Жане претерано е да кажуваш дека направил некаква злоупотреба, особено што тој е единствениот од сите нас кој ги преведува содржините на Википедија и е најревносен во тоа што го прави и поради него македонскиот јазик е доста раширен во просторот на Викимедија и сите проекти. Воедно, морам да реагирам на изјавата дека јазични прашања морало да ги регулираат само јазичари, особено што јас самиот се сметам дека знам многу повеќе за јазикот отколку некои т.н. лектори во нашава држава. Но, за да не биде дискусијава без цел, јас ќе го замолам Бојан да го напише целиот список на промени кои ги направил или планира да ги направи и да наведе зашто го направил тоа, да остави простор за дополнителен предлог (како што некои веќе произлегоа тука) и да даде можност за некое неформално изјаснување по истото. Поздрав --Ehrlich91 (разговор) 17:50, 7 февруари 2020 (CET)

@Ehrlich91: Злоупотребата ја гледам во делот што тој има алатка ова да го измени, и го направил на своја рака, по свое видување, а е голема промена што секој ја гледа при најава. Јас на пример немам можност да ја вратам измената, претпоставувам ни ти немаш, инаку ќе го сторев тоа досега. Не ги оспорувам неговите други придонеси, но оваа промена воопшто не е во ред. Не го потценувам твоето (или било чие) познавање на македонскиот јазик, но овде во коментари се потценува знаењето на луѓе кои студирале јазик и минале години и години во изучување, не на самите зборови, туку на историја на јазикот, дијалектологија, зборообразување, итн. Мене не ми верувате, очигледно, па денеска се јавив во Институт за македонски јазик, и го пренесов овде тоа што ми го кажаа: лозинка е македонски збор кој се користи за намената која нас ни треба. Односно, како што си стоеше: Корисничко име и лозинка, така треба да си остане. -Виолетова (разговор) 18:13, 7 февруари 2020 (CET)

@Виолетова: Жане, измената е направена на преведувачкото вики, каде што Бојан патем ги преведува сите додатоци и прозорци со известувања кои ни се појавуваат при уредувањето. Таа измена може да ја направи секој и не постои некоја посебна алатка со којашто Бојан располага и ја злоупотребил (ова нема врска со бирократските права и овластувања на Википедија на македонски јазик). Работата е што останатите не сме активни на тој проект и јас лично (не знам за другите) не би се снашол да ги најдам страниците каде што треба да се менува.--Kiril Simeonovski (разговор) 18:32, 7 февруари 2020 (CET)

Кире, знам дека е преведувачка алатка, не е бирократска, но ако не го врати уредувањето самиот, ќе треба да побараме помош. - Виолетова (разговор) 19:30, 7 февруари 2020 (CET)

@Виолетова: Јас погоре веќе реков дека сум спремен да го вратам ако се реши така, без оглед на тоа дали се согласувам со изнесените аргументи. Лично се согласувам со изнесеното од Кирил, но ако се смета дека треба да се врати, ќе го вратам. Не ми беше идејата да наложам нешто по секоја цена. Патем, имајте предвид дека промените се спроведуваат еднаш на десетина до петнаесет дена или така нешто; јас ќе соопштам кога ќе ја направам од своја страна. Но прво треба да знам дали има согласност за враќање. @Ehrlich91: @Kiril Simeonovski: --Б. Јанкулоски (разговор) 22:06, 7 февруари 2020 (CET)

Сте требале да побарате согласност порано и ѕа промена, што не сте! Сега еве бараме да ја промените и ако веќе сте познавач на јазикот о на алатките, поѕабавете се со многуте други нешта што се надвор јазичката норматива, а ги имаме во насловите. Секако со консултација кога се јавни и основни термини во прашање. Gordi (разговор) 23:13, 7 февруари 2020 (CET)gordi

@Gordi: Го почитувам Вашето право да дадете свое мислење и со тоа да помогнете во целата дискусија, но мислам дека пристапот Ви е целосно погрешен и Бојан не заслужува ваков однос. Треба да имате предвид дека уредувањето на Википедија се заснова на нечија добра волја и секогаш треба да се претпоставува добронамерност во разговорите со останатите корисници. Лицето кому му се обраќате во конкретниов случај е корисникот со најмногу уредувања на Википедија на македонски јазик од нејзиното постоење до денес и единствениот активен корисник на преведувачкото вики на македонски јазик. Во врска со Вашиот предлог до него да се позанимава со насловите на статии со несоодветни поими затоа што наводно има познавања за јазикот, јас би сакал Вам да Ви го поставам истото прашање зошто не се позанимавате Вие со нив кога веќе се вклучивте во дискусијава со свое гледиште за јазикот. Многу е лесно некој од страна да се појави, остро да критикува и некому да налага нешто да сработи. Ако сметате дека насловите треба да се средуваат, имате целосна слобода да започнете тоа да го правите. Бојан како доброволец може да помогне само доколку самиот има желба.--Kiril Simeonovski (разговор) 02:14, 8 февруари 2020 (CET)

@Bjankuloski06: Како што гледам, има согласност за враќање. И како што гледам, немало согласност за менување. -Виолетова (разговор) 11:42, 8 февруари 2020 (CET)

  Имам едно прашање. Ве молам некој од тие што дискутираат да ми каже кој новоизмислен збор кој сефте го имате прочитано на Википедија сте слушнале некој трет да го користи. Ако има барем еден таков збор тоа значи дека Википедија е авторитативна во однос на „одбраната“ на македонскиот јазик.
Уште еден коментар. Менувањето на работи овде без договор се вика самоволие. Тоа не е добро. Добро би било да се врати јаФката со „лозунг“ како што беше преходно.
Поздрав, Wikimk (разговор) 16:05, 8 февруари 2020 (CET)

 Деновиве кога се најавував, забележав дека има промена. Искрена да бидам, како книжевник и наставник по македонски јазик, морам да признаам дека зборов ме изненади. Ретко го среќаваме, а уште поретко го користиме, т.е. воопшто и не го користиме во наставата. Кога ја спомнувам наставата, сметам дека учениците волонтери на Википедија на македонски јазик, ќе бидат збунети. Според мене, лозинка беше сосема во ред. Не го оспорувам зборот јавка дека постои во речникот на македонскиот литературен јазик, меѓутоа,тоа е застарен синоним на лозинка, архаизам и воен термин, што само по себе ја ограничува употребата- сметам ќе се сложите.NatasaNedanoska (разговор) 20:59, 8 февруари 2020 (CET)

  @Виолетова: Иако секоја страна останува на своите мислења, поради засилена загриженост за поимот (за што се немаше претстава претходно) најавувам дека настапувам кон враќање на „лозинка“, со напомена дека ќе бидат потребни десетина дена до две недели за истото да стане видливо (така работи МедијаВики). --Б. Јанкулоски (разговор) 22:10, 8 февруари 2020 (CET)

@Bjankuloski06: И јас ќе помагам, отворив сметка таму. Поздрав - Виолетова (разговор) 23:00, 8 февруари 2020 (CET)

@Виолетова: Не е проблем. Навикнат сум таму, ќе го средам самиот и ќе соопштам овде. Многу побргу ќе оди. --Б. Јанкулоски (разговор) 03:35, 9 февруари 2020 (CET)

Ок Готово @Виолетова: Секаде сменив во лозинка и ќе се одрази на викито во рок од недела до десет дена (така работи системот). --Б. Јанкулоски (разговор) 11:38, 9 февруари 2020 (CET)

Шаблон или предлошка?

Непријатно изненадување е не само што е направена измената без да се отвори разговор за ова, туку и затоа што на преведувачкото вики кога е побаран линк каде е дискутирано, Бојан пишал дека на средба во живо на активните уредувачи е дискутирано и дека никој не реагирал, значи е во ред. Не е во ред. Дали сакаме да имаме „предлошка“ или „шаблон“ - Виолетова (разговор) 22:01, 8 февруари 2020 (CET)

Гледајќи дека и на хрватски е предлажак, што е исто што и предлошка не верувам дека Бојан направил нешто лошо, туку го промовира македонскиот јазик на начин што треба сите да го прават. Хрватите треба да ни се пример за тоа како треба да се штити јазикот. Браво Бојан имаш поддршка од мене за предлошка!--Инокентиј (разговор) 02:28, 9 февруари 2020 (CET)

Битното е тоа што тоа си е стар збор кој постои [1] во нашиот лесикон отсекогаш. Проблемот не е во нас и овие идеи, туку во нашето јазично немарно општество денес, и наместо тоа се користел толку очигледен странцизам. --Б. Јанкулоски (разговор) 09:43, 9 февруари 2020 (CET)

Не е битно само дека постои во речникот, битно е и како и за што се користи во пракса, е за ова требаат лингвисти. Предлошка се користи како модел за нешто, предлошка би била празна статија отворена за училиште или село на пример, без текст само со насловите. Шаблоните кои ги користиме на Википедија не се исто што и предлошки. А што правиме со делот дека линк од дискусија е побаран, а такво нешто нема? Луѓето не реагирале? Некои не виделе во тој период, некои не знаат каде да реагираат или дали воопшто можат некаде да реагираат. - Виолетова (разговор) 11:22, 9 февруари 2020 (CET)

Жане, точно е дека грешка е направена што немаше никакво известување коешто ќе поттикне дискусија на темата, но, кога веќе истата е отворена, може целосно да се посветиме на зборовите. Некој да се жали дека не му е познат збор којшто се употребува во енциклопедија е исто како некој да се жали во издавачка куќа дека не му се познати зборови во некоја книга којашто ја издале (подолу напишав поопсежен коментар).--Kiril Simeonovski (разговор) 11:32, 9 февруари 2020 (CET)

  Јас не гледам кој е проблемот со зборот „предлошка“ затоа што го има во речник и го има соодветното значење коешто ни треба за да го замени странскиот збор „шаблон“, иако вториот збор нема да биде забранет и ќе може напоредно да се употребува согласно личните склоности на уредниците. Дополнително, како што веќе е напоменато, истиот поим веќе се употребува на Википедија на хрватски (predložak) и словенечки јазик (predloga) како назив на истиот именски простор. Една работа којашто се прави на крајно погрешен начин во целата дискусија за „јавка“ и „предлошка“ е забранувањето на зборови само затоа што немаат широка употреба и не им се познати на читателите. Тоа е исто како да забрануваме статии на стручни теми само затоа што нивната содржина е премногу напредна за мнозинството читатели. Треба да се има предвид дека во весниците, енциклопедиите, стручната и уметничката литература на било кој јазик се употребува значително побогат речник на зборови во споредба со речникот на зборови којшто се употребува во секојдневниот говор. Оттука, забранување на зборови поради тоа што не ги среќаваме секојдневно е пукање во сопствениот јазик. Да беше правилно ова коешто се налага овде, писателите и научниците немаше да употребуваат поими коишто се неразбирливи за мнозинството и јазикот ќе ни беше заглавен на основен речник од неколку илјади зборови. Затоа, мислам дека е многу важно да ја издигнеме Википедија на македонски јазик на едно повисоко рамниште од секојдневниот говор и да ѝ овозможиме да влијае кон збогатување на речникот на нејзините читатели.--Kiril Simeonovski (разговор) 11:25, 9 февруари 2020 (CET)

@Kiril Simeonovski: Примерот не ти е соодветен. Објаснив погоре дека за зборовите има и правила кога и како се користат. Инаку кај Хрватите, воведувањето на нови зборови го правеа лингвистите и нивниот институт за јазик. Сосема е различно. А дискусија треба да има. - Виолетова (разговор) 10:21, 10 февруари 2020 (CET)

Називот на именскиот простор на Википедија на германски јазик е Vorlage (не е Schablone), што претставува кованица од предлогот vor со значење „пред“ и именката Lage со значење „положба“. Оттука, буквалниот превод на македонски е „предлошка“, на хрватски е „predložak“, а на словенечки „predloga“. Примерот со германскиот јазик не го давам случајно затоа што токму „шаблон“ е германски збор којшто е погрешно одомашен во македонскиот јазик (Не може да прифатиме странски збор за значење за коешто се користи друг збор во матичниот јазик). Затоа, ако навлегуваме во тоа дали нешто има погрешна примена, тогаш е јасно дека тоа е зборот „шаблон“. Но, повторно ќе кажам, со примената нема да се исклучи употребата на „шаблон“, туку тој ќе продолжи да се користи напоредно.--Kiril Simeonovski (разговор) 11:06, 10 февруари 2020 (CET)

  Јас би се осврнал на техничкиот дел од овој процес. Во иднина би ве замилил ваквите менуваља на терминологиите да оди со разговор помеѓу членовите на заедницата, на оваа страница. Не по проватни разговори и помеѓу одреден број корисници. Немам забелешки за зборот предлошка.--Никола ^{Стоіаноски} 11:43, 10 февруари 2020 (CET)

Во врска со техничкиот дел, погоре пишав дека е направена грешка и со оваа дискусија веќе тоа е надминато. Освен тоа, овој процес досега немал отворена дискусија и затоа логично е некој друг кој ја забележал промената да го отвори како прашање на селската чешма. Никола, ти многу добро се сеќаваш дека во минатото именските простори „Датотека“ и „Специјални“ беа преименувани во „Податотека“ и „Службени“ соодветно без да има јавна расправа, а Бојан секојдневно во употреба воведува зборови преку преведувачкото вики (пр. „налгеден“, „истозначник“ итн.). Веќе ако прашањето се однесува на тоа дали во иднина треба да има јавна дискусија, јас би рекол дека е пожелно да ја има само за преименување на именски простори, а за секојдневните преводи на додатоците нема потреба затоа што ќе треба по цели денови само за тоа да разговараме и работата на Бојан ќе биде во застој (освен ако некој не отвори самостојно дискусија како што е случајот со „јавка“). Бојан е навистина премногу активен таму, така што на цела заедница би ни било тешко да го следиме. Нормално, тоа е позитивно. :)--Kiril Simeonovski (разговор) 11:56, 10 февруари 2020 (CET)

Сериозно го сметаш ова за аргумент? Демек ќе имал застој? (хехех) Тука не сме на норма како во некоја текстилна фабрика, тука сме заедно да ја подобруваме Википедија и нејзините проекти. Еден од принципите на Википедија, многу добро и ти знаеш, е да се има консензус и дискусија за позначајни промени. Ова е позначајно. И не гледам апсолутно никаков проблем да се продискутира. Сите сме волонтери и колку успееме да придонесеме ,толку. Очигледни интернационализми не се спорни, секако треба да се менуваат. И BTW знаеме сите колку Бојан придонесува, е вреден и супер колега, не станува збор тука за него лично, туку за самата процедура. Доволно долго сум тука, многу сум направил за Википедија, особено заедно со Бојан и знам како одат работите. Поз --Никола ^{Стоіаноски} 12:48, 10 февруари 2020 (CET)

Additional interface for edit conflicts on talk pages

Sorry, for writing this text in English. If you could help to translate it, it would be appreciated.

You might know the new interface for edit conflicts (currently a beta feature). Now, Wikimedia Germany is designing an additional interface to solve edit conflicts on talk pages. This interface is shown to you when you write on a discussion page and another person writes a discussion post in the same line and saves it before you do. With this additional editing conflict interface you can adjust the order of the comments and edit your comment. We are inviting everyone to have a look at the planned feature. Let us know what you think on our central feedback page! -- For the Technical Wishes Team: Max Klemm (WMDE) 15:15, 26 февруари 2020 (CET)

Митот и реалноста во умот на Пелагонецот

Добар ден, штотуку излезе од печат книгата Митот и реалноста во умот на Пелагонецот. Во неа ги опишувам камените облици, кои ги создала раката на нашите предци. Преку митовите доаѓам до сознание за нивната намена. Еве пример,Гуштерот. ако сметате дека овие камени облици заслужуваат да се на оваа страница, ќе замолам некој од вас да ја уреди оваа содржина. Со почит Дејан Пелагонски Настески.

Editing news 2020 #1 – Discussion tools

Read this in another language • Subscription list for this multilingual newsletter

This early version of the Reply tool automatically signs and indents comments.

The Editing team has been working on the talk pages project. The goal of the talk pages project is to help contributors communicate on wiki more easily. This project is the result of the Talk pages consultation 2019.

In a future update, the team plans to test a tool for easily linking to another user's name, a rich-text editing option, and other tools.

The team is building a new tool for replying to comments now. This early version can sign and indent comments automatically. Please test the new Reply tool.

• On 31 March 2020, the new одговори tool was offered as a Beta Feature editors at four Wikipedias: Arabic, Dutch, French, and Hungarian. If your community also wants early access to the new tool, contact User:Whatamidoing (WMF).
• The team is planning some upcoming changes. Please review the proposed design and share your thoughts on the talk page. The team will test features such as:
  • an easy way to mention another editor ("pinging"),
  • a rich-text visual editing option, and
  • other features identified through user testing or recommended by editors.

To hear more about Editing Team updates, please add your name to the "Get involved" section of the project page. You can also watch these pages: the main project page, Updates, Replying, and User testing.

– PPelberg (WMF) (talk) & Whatamidoing (WMF) (talk)

21:24, 8 април 2020 (CEST)

Help with translation

(I apologize for posting in English ): Dear colleagues, We are organizing a project called WPWP that focus on the use of images collected as part of various contest and photowalks on Wikipedia articles across all languages and our team needs your help with translations into the language of this community. Here is the translation link: https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Wikipedia+Pages+Wanting+Photos&language=en&action=page&filter= I am sorry if I post in the won't venue. Thanks in anticipation. T Cells (разговор) 19:57, 13 април 2020 (CEST)

Преводи на универзитетски имиња од странски јазици

Приметив дека има доста несогласувања на како имињата на одредени универзитети се преведени на македонската Википедија. Кога ги среќавам овие поими во статиите кои ги уредувам, јас се водам според следниве принципи:

• Името е изведено од градот/областа во која се наоѓа универзитетот. Во овие случаи ги преведувам на македонски со името на градот/областа + -ски. На пр., University of California - Калифорниски универзитет, Princeton University - Принстонски универзитет итн.
• Името е изведено од основачот/друга личност која влијаела на универзитетот. На македонски ги преведувам како името на личноста + -ов. На пр., Brown University - Браунов универзитет, Harvard University - Харвардов универзитет итн.
• Името е целосното име на одредена личност. На македонски ги преведувам по примерот на домашните универзитети, т.е. името на личноста во наводници. На пр., Leland Stanford Junior University - универзитет „Лиланд Стенфорд Помладиот“, Walter A. Haas School of Business - Школа за бизнис „Валтер А. Хаас“ итн.
• Името потекнува од трети поими. Директна транскрипција на поимот во наводници. На пр., Temple University - универзитет „Темпел“ и сл.

Што сметате вие дека е правилниот пристап на оваа тематика? --Fsimeski (разговор) 23:27, 13 април 2020 (CEST)

@Fsimeski: Најпрвин, извини за тоа што сум ја пропуштил ова тема и добро што ја постави. Искрен да бидам, сето тоа што го наведе и јас го применувам. Најново пишував за Линебург (град во Германија) и таму универзитетот беше наречен Лојфана, но тоа име му било додадено дури подоцна, па така го именував како Линебуршки универзитет Лојфана. Мислам дека треба вака да продолжиме. --Ehrlich91 (разговор) 20:56, 16 мај 2020 (CEST)

@Ehrlich91: Одлично! Мило ми да слушнам дека барем дел од заедницата е заинтересирана во стандардизација на преводот на овие имиња. Бев поттикнат да го поставам прашањево бидејќи има шареноликост кај некои универзитетски имиња што создава потреба од доста страници за пренасочување. --Fsimeski (разговор) 23:10, 16 мај 2020 (CEST)

@Fsimeski: Мислам дека принципите по коишто се водиш се во ред. Важно е да се прави разлика кај присвојните придавки од географски поими коишто секогаш треба да завршуваат на -ски и оние од лични имиња коишто секогаш треба да завршуваат на -ов/-ев. Кај потточките 3 и 4, единствено што имам да дополнам е дека поимот „универзитет“ секогаш се пишува со голема буква доколку претходи на некое друго име (пр. Универзитет „Св. Кирил и Методиј“ или Универзитет „Цингхуа“, но не универзитет „Св. Кирил и Методиј“ или универзитет „Цингхуа“), а ова е лесно забележливо и во Правописот на македонскиот јазик.--Kiril Simeonovski (разговор) 18:33, 17 мај 2020 (CEST)

Прошење

Прошенње за пренасочување Пе (арабица) → Пе (буква). 217.117.125.72 (разговор) 13:29, 18 април 2020 (CEST)

Уредување

Дали при уредување, ако за нешто, сè уште не постои страна, во ред е да направиме „црвен линк“ (бидејќи страната не постои), или да го оставиме обично, или исто е за двата случаја?

Додавање врска е пожелно. Така Википедија знае кои страници се потребно да се создадат за Википедија на македонски јазик. - Fsimeski (разговор) 01:56, 9 мај 2020 (CEST)

Биографија или животопис

Забележав дека зборот биографија е исфрлен од употреба во сите статии и заменет со животопис па ме интересира причината. Мое мислење е дека зборот биографија многу повеќе се користи во современиот јазик отколку животопис. Да работата биде уште почудна главната статија за оваа тема носи наслов Биографија.

Претпоставувам дека можеби е тоа поради грчкото потекло на зборот, меѓутоа размислете дека исто така од грчко потекло е и зборот географија, во тој случај и него ќе треба да го промениме во земјопис или слично. За мене едни зборови вака други така без некое правило не изгледаат добро. Или нека бидат укинати сите зборови со вакво странско потекло или нека бидат сите употребливи.

Исто така, не би било лошо да има предлог и гласање кога се во прашање овакви работи. Carshalton 23:55, 15 мај 2020 (CEST)

  Јас најчесто го употребувам поимот „биографија“, но немам ништо против „животопис“. Двата збора постојат во речник и имаат исто значење, така што мислам дека е прашање на личен избор. Не навлегувам во тоа дали и кога треба да се употребува едното или другото (пр. животопис обично се среќава во статии за писатели и уметници, а биографија за луѓе со други занимања). Одредена резерва би имал кон „житие“ затоа што звучи како црковен и архаичен збор.--Kiril Simeonovski (разговор) 12:01, 16 мај 2020 (CEST)

  Веројатно @Bjankuloski06: го направил ова со алатката? И јас си го користам биографија и сметам дека треба да остане на уредникот при уредувањето на статијата како да биде или да има гласање како што има напишано @Carshalton:. --Ehrlich91 (разговор) 21:01, 16 мај 2020 (CEST)

@Ehrlich91: Не го имам менувано јас. Овој поим би го ставил прво на консултација. --Б. Јанкулоски (разговор) 00:12, 17 мај 2020 (CEST)

 Може да биде и живот, а она рани години да биде младост, а доцен живот што го гледам дека се користи би требало да биде старост, но најмногу ќе треба во иднина да се обрне внимание на увезените наводи кои не се функционални на нашата Википедија и само наталожуваат проблеми и црвенила по статиите, особено ако месеците во датите се на јазик поинаков од македонски и англиски и не се правилно напишани.Поздрав --Инокентиј

@Carshalton, Ehrlich91, Bjankuloski06, и Инокентиј: Од коментарите се забележува дека разни корисници користат различни имиња за една иста работа (пр. биографија, животопис и живот), а и за поврзани поими постојат повеќе имиња (пр. рани години и младост или кариера и работа), така што јас останувам на ставот дека на уредниците треба да им се остави слобода во изборот на најсоодветниот поим. Мислам дека би било непотребно губење време да се бирократизира целата работа со гласање затоа што после ќе се отворат и други слични прашања, како на пример „економија“ или „стопанство“, „демографија“ или „население“, „администрација“ или „самоуправа“ итн. Ако треба да гласаме секој пат кога ќе сретнеме вакви недоумици, којзнае каде ќе биде крајот, а не верувам и дека некому нешто премногу му менува.--Kiril Simeonovski (разговор) 18:46, 17 мај 2020 (CEST)

@Kiril Simeonovski: Во ред, јас се сложувам со тебе. Carshalton 20:01, 17 мај 2020 (CEST)

Editing news 2020 #2

Read this in another language • Subscription list for this multilingual newsletter

The new features include a toolbar. What do you think should be in the toolbar?

This issue of the Editing newsletter includes information the Talk pages project, an effort to help contributors communicate on wiki more easily.

• Reply tool: This is available as a Beta Feature at the four partner wikis (Arabic, Dutch, French, and Hungarian Wikipedias). The Beta Feature is called "Разговорни алатки". The Beta Feature will get new features soon. The new features include writing comments in a new visual editing mode and pinging other users by typing @. You can test the new features on the Beta Cluster now. Some other wikis will have a chance to try the Beta Feature in the coming months.
• New requirements for user signatures: Soon, users will not be able to save invalid custom signatures in Special:Preferences. This will reduce signature spoofing, prevent page corruption, and make new talk page tools more reliable. Most editors will not be affected.
• New discussion tool: The Editing team is beginning work on a simpler process for starting new discussions. You can see the initial design on the project page.
• Research on the use of talk pages: The Editing team worked with the Wikimedia research team to study how talk pages help editors improve articles. We learned that new editors who use talk pages make more edits to the main namespace than new editors who don't use talk pages.

– Whatamidoing (WMF) (talk)

22:33, 17 јуни 2020 (CEST)

Invitation to participate in the upcoming WPWP Campaign

Hello Wikipedians,

This is to invite you to join the WPWP Campaign to help improve Wikipedia articles with photos and win prizes. The campaign will run from 1st July 2020 to 31st August 2020.

The campaign primarily aims at using images from Wikimedia Commons on Wikipedia articles that are lacking images. Participants will choose among Wikipedia pages without photo images, then add a suitable file from among the many thousands of photos in the Wikimedia Commons, especially those uploaded from thematic contests (Wiki Loves Africa, Wiki Loves Earth, Wiki Loves Folklore, etc.) over the years.

Please visit the campaign page to learn more about the WPWP Campaign.

With kind regards,

Thank you,

Deborah Schwartz Jacobs, Communities Liaison, On behalf of the Wikipedia Pages Wanting Photos Organizing Team - 23:32, 18 јуни 2020 (CEST)

Urgent help

Please help us translate the text (in bold) to your language Join WPWP Campaign to improve Wikipedia articles with photos and win a prize. Thanks for your help. T Cells (разговор) 20:16, 20 јуни 2020 (CEST)

Already is translated and we will organize a local contest also for Macedonian users/editors. --Ehrlich91 (разговор) 21:29, 20 јуни 2020 (CEST)

Thanks for your help and for this additional information. T Cells (разговор) 23:34, 20 јуни 2020 (CEST)

Annual contest Wikipedia Pages Wanting Photos

This is to invite you to join the Wikipedia Pages Wanting Photos (WPWP) campaign to help improve Wikipedia articles with photos and win prizes. The campaign starts today 1st July 2020 and closes 31st August 2020.

The campaign primarily aims at using images from Wikimedia Commons on Wikipedia articles that are lacking images. Participants will choose among Wikipedia pages without photo images, then add a suitable file from among the many thousands of photos in the Wikimedia Commons, especially those uploaded from thematic contests (Wiki Loves Africa, Wiki Loves Earth, Wiki Loves Folklore, etc.) over the years.

Please visit the campaign page to learn more about the WPWP Campaign.

With kind regards,

Thank you,

Deborah Schwartz Jacobs, Communities Liaison, On behalf of the Wikipedia Pages Wanting Photos Organizing Team - 10:24, 1 јули 2020 (CEST)

feel free to translate this message to your local language when this helps your community

Feedback on movement names

Здраво. Apologies if you are not reading this message in your native language. Помогнете со преводот на вашиот јазик if necessary. Ви благодариме!

There are a lot of conversations happening about the future of our movement names. We hope that you are part of these discussions and that your community is represented.

Since 16 June, the Foundation Brand Team has been running a survey in 7 languages about 3 naming options. There are also community members sharing concerns about renaming in a Community Open Letter.

Our goal in this call for feedback is to hear from across the community, so we encourage you to participate in the survey, the open letter, or both. The survey will go through 7 July in all timezones. Input from the survey and discussions will be analyzed and published on Meta-Wiki.

Thanks for thinking about the future of the movement, --The Brand Project team, 21:42, 2 јули 2020 (CEST)

Note: The survey is conducted via a third-party service, which may subject it to additional terms. For more information on privacy and data-handling, see the survey privacy statement.

Editing news 2020 #3

Read this in another language • Subscription list for this multilingual newsletter

More than 50 million edits have been made using the visual editor on desktop.

Seven years ago this month, the Editing team offered the visual editor to most Wikipedia editors. Since then, editors have achieved many milestones:

• More than 50 million edits have been made using the visual editor on desktop.
• More than 2 million new articles have been created in the visual editor. More than 600,000 of these new articles were created during 2019.
• The visual editor is increasingly popular. The proportion of all edits made using the visual editor has increased every year since its introduction.
• In 2019, 35% of the edits by newcomers (logged-in editors with ≤99 edits) used the visual editor. This percentage has increased every year.
• Almost 5 million edits on the mobile site have been made with the visual editor. Most of these edits have been made since the Editing team started improving the mobile visual editor in 2018.
• On 17 November 2019, the first edit from outer space was made in the mobile visual editor. 🚀 👩‍🚀
• Editors have made more than 7 million edits in the 2017 wikitext editor, including starting 600,000 new articles in it. The 2017 wikitext editor is VisualEditor's built-in wikitext mode. You can enable it in your preferences.

Whatamidoing (WMF) (talk)

14:55, 9 јули 2020 (CEST)

Announcing a new wiki project! Welcome, Abstract Wikipedia

Hi all,

It is my honor to introduce Abstract Wikipedia, a new project that has been unanimously approved by the Wikimedia Foundation Board of Trustees. Abstract Wikipedia proposes a new way to generate baseline encyclopedic content in a multilingual fashion, allowing more contributors and more readers to share more knowledge in more languages. It is an approach that aims to make cross-lingual cooperation easier on our projects, increase the sustainability of our movement through expanding access to participation, improve the user experience for readers of all languages, and innovate in free knowledge by connecting some of the strengths of our movement to create something new.

This is our first new project in over seven years. Abstract Wikipedia was submitted as a project proposal by Denny Vrandečić in May 2020 after years of preparation and research, leading to a detailed plan and lively discussions in the Wikimedia communities. We know that the energy and the creativity of the community often runs up against language barriers, and information that is available in one language may not make it to other language Wikipedias. Abstract Wikipedia intends to look and feel like a Wikipedia, but build on the powerful, language-independent conceptual models of Wikidata, with the goal of letting volunteers create and maintain Wikipedia articles across our polyglot Wikimedia world.

The project will allow volunteers to assemble the fundamentals of an article using words and entities from Wikidata. Because Wikidata uses conceptual models that are meant to be universal across languages, it should be possible to use and extend these building blocks of knowledge to create models for articles that also have universal value. Using code, volunteers will be able to translate these abstract “articles” into their own languages. If successful, this could eventually allow everyone to read about any topic in Wikidata in their own language.

As you can imagine, this work will require a lot of software development, and a lot of cooperation among Wikimedians. In order to make this effort possible, Denny will join the Foundation as a staff member in July and lead this initiative. You may know Denny as the creator of Wikidata, a long-time community member, a former staff member at Wikimedia Deutschland, and a former Trustee at the Wikimedia Foundation . We are very excited that Denny will bring his skills and expertise to work on this project alongside the Foundation’s product, technology, and community liaison teams.

It is important to acknowledge that this is an experimental project, and that every Wikipedia community has different needs. This project may offer some communities great advantages. Other communities may engage less. Every language Wikipedia community will be free to choose and moderate whether or how they would use content from this project.

We are excited that this new wiki-project has the possibility to advance knowledge equity through increased access to knowledge. It also invites us to consider and engage with critical questions about how and by whom knowledge is constructed. We look forward to working in cooperation with the communities to think through these important questions.

There is much to do as we begin designing a plan for Abstract Wikipedia in close collaboration with our communities. I encourage you to get involved by going to the project page and joining the new mailing list . We recognize that Abstract Wikipedia is ambitious, but we also recognize its potential. We invite you all to join us on a new, unexplored path.

Yours,

Katherine Maher (Executive Director, Wikimedia Foundation)

Sent by m:User:Elitre (WMF) 22:06, 9 јули 2020 (CEST) - m:Special:MyLanguage/Abstract Wikipedia/July 2020 announcement

Technical Wishes: FileExporter and FileImporter become default features on all Wikis

The FileExporter and FileImporter will become a default features on all wikis until August 7, 2020. They are planned to help you to move files from your local wiki to Wikimedia Commons easier while keeping all original file information (Description, Source, Date, Author, View History) intact. Additionally, the move is documented in the files view history. How does it work?

Step 1: If you are an auto-confirmed user, you will see a link "Move file to Wikimedia Commons" on the local file page.

Step 2: When you click on this link, the FileImporter checks if the file can in fact be moved to Wikimedia Commons. These checks are performed based on the wiki's configuration file which is created and maintained by each local wiki community.

Step 3: If the file is compatible with Wikimedia Commons, you will be taken to an import page, at which you can update or add information regarding the file, such as the description. You can also add the 'Now Commons' template to the file on the local wiki by clicking the corresponding check box in the import form. Admins can delete the file from the local wiki by enabling the corresponding checkbox. By clicking on the 'Import' button at the end of the page, the file is imported to Wikimedia Commons.

If you want to know more about the FileImporter extension or the Technical Wishes Project, follow the links. --For the Technical Wishes Team:

Max Klemm (WMDE) 11:13, 6 август 2020 (CEST)

Викимедиина мрежна конференција на СИЕ 2020

Почитувани википедијанци, откако Викимедиината конференција на СИЕ 2020 којашто требаше да се одржи во Охрид во периодот од 18-20 септември беше откажана поради тековната пандемија на коронавирус, во подготовки е одржување на Викимедиина мрежна конференција на СИЕ 2020 во периодот од 2-4 октомври. Со оглед на променетата учесничка средина, конференциската програма ќе биде поскромна и времетраењето на сесиите ќе биде значително пократко. Од друга страна, учеството е неограничено за сите википедијанци, односно лица со корисничка сметка на некој од викимедиините проекти, па затоа ова претставува одлична шанса за секој корисник на Википедија на македонски јазик да се запознае одблиску со главните случувања во регионалната и глобалната заедница. Присуството на конференцијата може да се најави со следење на упатството и потпишување на оваа страница, а оние кои би сакале да земат учество со предавање во програмскиот дел од конференцијата може да поднесат тематски предлог најдоцна до 31 август следејќи го упатството на оваа страница. Се надевам дека оваа конференција ќе побуди интерес кај членовите на нашата заедница и со тоа ќе бидеме застапени во значителен број. Останете безбедни и здрави!--Kiril Simeonovski (разговор) 12:01, 8 август 2020 (CEST)

Помош при преместување на статија

Здраво, ако може некој со потребното овластување или познанство да ја преименува статијата „Приклучување на Македонија кон НАТО“ во „Односи меѓу Македонија и НАТО“, или нешто слично на тоа, алудирајќи на самите односи меѓу државата и организацијата. Јас се обидов да го направам ова, но не ми беше дозволено. Причината за промената на името на статијава е по примерот на англиската Википедија, а со оглед на тоа дека една статија за самите односи е доволна за да го објасни и самиот процес на приклучување на Македонија кон НАТО, т.е. тоа е дел од историјата на односите. --Джеiкоб (разговор) 06:41, 15 август 2020 (CEST)

Ок Преместено.--Kiril Simeonovski (разговор) 19:15, 16 август 2020 (CEST)

Создавање за пренасочување

Создавање за пренасочување автоматски утврдено како штетно: Создавање кратки страници. 217.117.125.72 (разговор) 19:02, 16 август 2020 (CEST)

Important: maintenance operation on September 1st

Read this message in another language • Помогнете со преводот на вашиот јазик

The Wikimedia Foundation will be testing its secondary data centre. This will make sure that Wikipedia and the other Wikimedia wikis can stay online even after a disaster. To make sure everything is working, the Wikimedia Technology department needs to do a planned test. This test will show if they can reliably switch from one data centre to the other. It requires many teams to prepare for the test and to be available to fix any unexpected problems.

They will switch all traffic to the secondary data centre on Tuesday, September 1st 2020.

Unfortunately, because of some limitations in MediaWiki, all editing must stop while the switch is made. We apologize for this disruption, and we are working to minimize it in the future.

You will be able to read, but not edit, all wikis for a short period of time.

• You will not be able to edit for up to an hour on Tuesday, September 1st. The test will start at 14:00 UTC (15:00 BST, 16:00 CEST, 10:00 EDT, 19:30 IST, 07:00 PDT, 23:00 JST, and in New Zealand at 02:00 NZST on Wednesday September 2).
• If you try to edit or save during these times, you will see an error message. We hope that no edits will be lost during these minutes, but we can't guarantee it. If you see the error message, then please wait until everything is back to normal. Then you should be able to save your edit. But, we recommend that you make a copy of your changes first, just in case.

Other effects:

• Background jobs will be slower and some may be dropped. Red links might not be updated as quickly as normal. If you create an article that is already linked somewhere else, the link will stay red longer than usual. Some long-running scripts will have to be stopped.
• There will be code freezes for the week of September 1st, 2020. Non-essential code deployments will not happen.

This project may be postponed if necessary. You can read the schedule at wikitech.wikimedia.org. Any changes will be announced in the schedule. There will be more notifications about this. Please share this information with your community.

Trizek (WMF) (talk) 15:48, 26 август 2020 (CEST)

New Wikipedia Library Collections Now Available (September 2020)

Hello Wikimedians!

The TWL owl says sign up today!

The Wikipedia Library is announcing new free, full-access, accounts to reliable sources as part of our research access program. You can sign up for new accounts and research materials on the Library Card platform:

• Al Manhal – Arabic journals and ebooks
• Ancestry.com – Genealogical and historical records
• RILM – Music encyclopedias

Many other partnerships are listed on our partners page, including Adam Matthew, EBSCO, Gale and JSTOR.

A significant portion of our collection now no longer requires individual applications to access! Read more in our recent blog post.

Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects!
--The Wikipedia Library Team 11:49, 3 септември 2020 (CEST)

This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.

Invitation to participate in the conversation

Здраво. Apologies for cross-posting, and that you may not be reading this message in your native language: translations of the following announcement may be available on Meta. Помогнете со преводот на вашиот јазик. Ви благодариме!

We are excited to share a draft of the Universal Code of Conduct, which the Wikimedia Foundation Board of Trustees called for earlier this year, for your review and feedback. The discussion will be open until October 6, 2020.

The UCoC Drafting Committee wants to learn which parts of the draft would present challenges for you or your work. What is missing from this draft? What do you like, and what could be improved?

Please join the conversation and share this invitation with others who may be interested to join, too.

To reduce language barriers during the process, you are welcomed to translate this message and the Universal Code of Conduct/Draft review. You and your community may choose to provide your opinions/feedback using your local languages.

To learn more about the UCoC project, see the Universal Code of Conduct page, and the FAQ, on Meta.

Thanks in advance for your attention and contributions, The Trust and Safety team at Wikimedia Foundation, 19:55, 10 септември 2020 (CEST) 

Wiki of functions naming contest

Помогнете со преводот на вашиот јазик

Здраво. Please help pick a name for the new Wikimedia wiki project. This project will be a wiki where the community can work together on a library of functions. The community can create new functions, read about them, discuss them, and share them. Some of these functions will be used to help create language-independent Wikipedia articles that can be displayed in any language, as part of the Abstract Wikipedia project. But functions will also be usable in many other situations.

There will be two rounds of voting, each followed by legal review of candidates, with voting beginning on 29 September and 27 October. Our goal is to have a final project name selected on 8 December. If you would like to participate, then please learn more and vote now at meta-wiki. Ви благодариме! --Quiddity (WMF)

23:22, 29 септември 2020 (CEST)

Call for feedback about Wikimedia Foundation Bylaws changes and Board candidate rubric

Здраво. Apologies if you are not reading this message in your native language. Помогнете со преводот на вашиот јазик.

Today the Wikimedia Foundation Board of Trustees starts two calls for feedback. One is about changes to the Bylaws mainly to increase the Board size from 10 to 16 members. The other one is about a trustee candidate rubric to introduce new, more effective ways to evaluate new Board candidates. The Board welcomes your comments through 26 October. For more details, check the full announcement.

Ви благодариме! Qgil-WMF (talk) 19:17, 7 октомври 2020 (CEST)

Important: maintenance operation on October 27

Read this message in another language • Помогнете со преводот на вашиот јазик

The Wikimedia Foundation tests the switch between its first and secondary data centers. This will make sure that Wikipedia and the other Wikimedia wikis can stay online even after a disaster. To make sure everything is working, the Wikimedia Technology department needs to do a planned test. This test will show if they can reliably switch from one data centre to the other. It requires many teams to prepare for the test and to be available to fix any unexpected problems.

They will switch all traffic back to the primary data center on Tuesday, October 27 2020.

Unfortunately, because of some limitations in MediaWiki, all editing must stop while the switch is made. We apologize for this disruption, and we are working to minimize it in the future.

You will be able to read, but not edit, all wikis for a short period of time.

• You will not be able to edit for up to an hour on Tuesday, October 27. The test will start at 14:00 UTC (14:00 WET, 15:00 CET, 10:00 EDT, 19:30 IST, 07:00 PDT, 23:00 JST, and in New Zealand at 03:00 NZDT on Wednesday October 28).
• If you try to edit or save during these times, you will see an error message. We hope that no edits will be lost during these minutes, but we can't guarantee it. If you see the error message, then please wait until everything is back to normal. Then you should be able to save your edit. But, we recommend that you make a copy of your changes first, just in case.

Other effects:

• Background jobs will be slower and some may be dropped. Red links might not be updated as quickly as normal. If you create an article that is already linked somewhere else, the link will stay red longer than usual. Some long-running scripts will have to be stopped.
• There will be code freezes for the week of October 26, 2020. Non-essential code deployments will not happen.

This project may be postponed if necessary. You can read the schedule at wikitech.wikimedia.org. Any changes will be announced in the schedule. There will be more notifications about this. A banner will be displayed on all wikis 30 minutes before this operation happens. Please share this information with your community.

-- Trizek (WMF) (talk) 19:10, 21 октомври 2020 (CEST)

CentralNotice banner for Wikipedia Asian Month 2020

Dear colleagues, please comment on CentralNotice banner proposal for Wikipedia Asian Month 2020 (1st November to 30st November, 2020). Thank you! --KOKUYO (разговор) 22:14, 22 октомври 2020 (CEST)

Wiki of functions naming contest - Round 2

Здраво. Reminder: Please help to choose the name for the new Wikimedia wiki project - the library of functions. The finalist vote starts today. The finalists for the name are: Wikicode, Wikicodex, Wikifunctions, Wikifusion, Wikilambda, Wikimedia Functions. If you would like to participate, then please learn more and vote now at Meta-wiki. Ви благодариме! --Quiddity (WMF)

23:10, 5 ноември 2020 (CET)

Резултати од анкета за родова еднаквост

Почитувани википедијанци, резултатите од анкетата за родова еднаквост на Википедија, којашто беше спроведена во периодот од 28 септември до 25 октомври 2020 година, се објавени и се достапни на следнава врска.--Kiril Simeonovski (разговор) 23:45, 10 ноември 2020 (CET)

Global ban proposal for Kubura

Hello. This is to notify the community that there is an ongoing global ban proposal for User:Kubura who has been active on this wiki. You are invited to participate at m:Request for comment/Global ban for Kubura. Thank you. Blablubbs (разговор) 22:30, 14 ноември 2020 (CET)

Update to ICU Unicode library

Starting on November 16, we will migrate the servers running the MediaWiki application servers to a new release of the ICU Unicode library (w:International Components for Unicode) (from version 57 to 63).

This unblocks some future work on upgrading the servers to a new Operating System release and will also allow the use of improved internationalisation in the future (as wikis will then be able to use features introduced by the new ICU release such as new collation definitions, and allows us to use a more recent version of Unicode in MediaWiki).

This migration will cause some unavoidable temporary user-visible impact: The sorting of some category pages will be distorted – all pages which have been updated with the new software version will use the new sorting while untouched pages still use the old sorting. As such, we need to run a maintenance script to update the sorting for old entries.

The distortions may last from a few hours (on medium-sized wikis), up to a day (on the largest wikis), and a few days on English Wikipedia. The start-time will depend upon when the migration script reaches each wiki.

This affects 149 wikis (including eight out of the ten biggest Wikipedias). The detailed list and the task for the technical implementation is at T264991.

Thank you.

Trizek (WMF) 15:53, 16 ноември 2020 (CET)

Community Wishlist Survey 2021

Испитување на желбите на заедницата 2021 сега е отворен! Со ова испитување, заедниците решаваат на што треба да работи екипата „Техника на заедницата“ во текот на следната година. Препорачуваме секому да поднесува свои предлози со рок до 30 ноември, или пак да коментира на постоечките предлози со цел да ги подобриме. Заедниците ќе гласаат меѓу предлозите 8 декември и 21 декември.

Екипата „Техника на заедницата“ го насочува своето внимание кон алатките за искусни викимедијанци. Предлозите можете да ги пишувате на било кој јазик, а ние ќе ги преведеме. Ви благодариме и со нетрпение чекаме да видиме што сте предложиле!

SGrabarczuk (WMF)

19:09, 20 ноември 2020 (CET)

Global bot policy proposal: invitation to a Meta discussion

Здраво!

I apologize for sending a message in English. Помогнете со преводот на вашиот јазик. According to the list, your wiki project currently is opted in to the global bot policy. Under this policy, bots that fix double redirects or maintain interwiki links are allowed to operate under a global bot flag that is assigned directly by the stewards.

As the Wikimedia projects developed, the need for the current global bot policy decreased, and in the past years, no bots were appointed via that policy. That is mainly given Wikidata were estabilished in 2013, and it is no longer necessary to have dozens of bots that maintain interwiki links.

A proposal was made at Meta-Wiki, which proposes that the stewards will be authorized to determine whether an uncontroversial task may be assigned a global bot flag. The stewards already assign permissions that are more impactful on many wikis, namely, global sysops and global renamers, and I do not think that trust should be an issue. The stewards will assign the permission only to time-proven bots that are already approved at a number of projects, like ListeriaBot.

By this message, I would like to invite you to comment in the global RFC, to voice your opinion about this matter.

Thank you for your time.

Best regards,
Martin Urbanec (разговор) 12:49, 24 ноември 2020 (CET)

Награда за уредник со траен придонес

Здраво на сите, на 15 јануари 2021 година се одбележуваат 20 години од постоењето на Википедија. По тој повод, сметам дека би било полезно да воведеме „Награда за уредник со траен придонес на Википедија на македонски јазик“, којашто би им се доделувала во знак на благодарност на корисниците коишто ќе ги исполнат следните критериуми:

• најмалку 10 години од првото до последното уредување;
• најмалку 10 последователни години со направено уредување;
• најмалку 10.000 уредувања (без вратени и автоматски уредувања); и
• уредникот не бил блокиран на временски период подолг од една седмица.

Наградата предлагам да биде статуетка којашто го отсликува википедииниот глобус на знаење (во врска со изгледот и материјалот може дополнително да дискутираме), а на основата да има метална плочка на којашто ќе биде запишано името на наградата и уредникот кому му се доделува. Моја замисла е наградата да се доделува на роденденот на Википедија (15 јануари) секоја година на уредниците коишто во текот на последната година ќе ги исполнат критериумите за доделување. Со оглед на тоа што веројатно нема да бидеме во можност да организираме прослава на 20. роденден на Википедија, на којашто свечено ќе им ги врачиме наградите на добитниците, мислам дека би можеле да создадеме посебна страница Википедија:Награда за уредник со траен придонес на којашто би биле објавени имињата на добитниците (и во иднина би се објавувале), а изработените статуетки би им биле доделени во прва следна прилика или на некој друг начин.

Освен тоа што што наградата би била еден вид признание за нечиј приданес, таа би можела да има и охрабрувачки карактер за наградените уредници да продолжат со уредување или да се вратат доколку повеќе не се активни, а исто така би била и поттик за останатите уредници да останат активни за еден ден да ги исполнат критериумите за нејзино добивање. Мислам дека ова е многу важно за нашата заедница затоа што со години единствен начин за оддавање признание на уредниците се ѕвездичките главно преку алатката Викиљубов и затоа е неопходно да се направи исчекор нанапред во тој поглед.

Ве молам за мислење во врска со овој предлог. Поздрав.--Kiril Simeonovski (разговор) 09:49, 27 ноември 2020 (CET)

Здраво, јас се согласувам да има некакво признание за заслужните Википедијанци, ама сакам да додадам дека критериумите ќе треба да се гласаат и/или да се ревидираат. На пример, со ваквите критериуми Корисник:FlavrSavr не би бил на списокот на заслужни (со 6.185 уредувања на Википедија на македонски јазик), што воопшто не е во ред, посебно што е заслужен за отворање на Википедија на македонски јазик во прв ред, има над 13.000 уредувања глобално во текот на 15 години, а по промена на името на државава, беше еден од најактивните Македонци на англиската Википедија каде се дискутираше за примена на именката „северномакедонски“. Поздрав - Виолетова (разговор) 21:23, 27 ноември 2020 (CET)

Здраво Жане, тоа е добар предлог. Може да оставиме простор заедницата дополнително да ја додели наградата на корисници со посебни заслуги без оглед на исполнетоста на критериумите (сепак, ова да биде во разумна мера и само во исклучително ретки случаи). Поздрав.--Kiril Simeonovski (разговор) 21:39, 27 ноември 2020 (CET)

Здраво, предлогот во суштина е добар и мислам дека треба да се спроведе. Воедно, мислам дека може да постојат прогласувања како што кажа и Кирил во ретки случаи со гласање на заедницата. Јас само би напоменал дали сметате дека е добро да има некаков критериум за број на активни денови, односно денови во кои корисникот/уредникот бил присутен на проектот? --Ehrlich91 (разговор) 18:36, 28 ноември 2020 (CET)

Секако во овие моменти на затворање по дома ова е одлична идеја како на момент да се вратиме во нормален живот. Целосна подршка за идејата. --Инокентиј (разговор) 18:43, 28 ноември 2020 (CET)

Wikidata descriptions changes to be included more often in Recent Changes and Watchlist

Sorry for sending this message in English. Translations are available on this page. Feel free to translate it in more languages!

As you may know, you can include changes coming from Wikidata in your Watchlist and Recent Changes (in your preferences). Until now, this feature didn’t always include changes made on Wikidata descriptions due to the way Wikidata tracks the data used in a given article.

Starting on December 3rd, the Watchlist and Recent Changes will include changes on the descriptions of Wikidata Items that are used in the pages that you watch. This will only include descriptions in the language of your wiki to make sure that you’re only seeing changes that are relevant to your wiki.

This improvement was requested by many users from different projects. We hope that it can help you monitor the changes on Wikidata descriptions that affect your wiki and participate in the effort of improving the data quality on Wikidata for all Wikimedia wikis and beyond.

Note: if you didn’t use the Wikidata watchlist integration feature for a long time, feel free to give it another chance! The feature has been improved since the beginning and the content it displays is more precise and useful than at the beginning of the feature in 2015.

If you encounter any issue or want to provide feedback, feel free to use this Phabricator ticket. Thanks!

Lea Lacroix (WMDE) 15:39, 30 ноември 2020 (CET)