Википедија:Селска чешма: Разлика помеѓу преработките

Од Википедија — слободната енциклопедија
Избришана содржина Додадена содржина
Нема опис на уредувањето
Ред 92: Ред 92:


::: Сте требале да побарате согласност порано и ѕа промена, што не сте! Сега еве бараме да ја промените и ако веќе сте познавач на јазикот о на алатките, поѕабавете се со многуте други нешта што се надвор јазичката норматива, а ги имаме во насловите. Секако со консултација кога се јавни и основни термини во прашање. [[User:Gordi|Gordi]] <small>([[User talk:Gordi|разговор]])</small> 23:13, 7 февруари 2020 (CET)gordi
::: Сте требале да побарате согласност порано и ѕа промена, што не сте! Сега еве бараме да ја промените и ако веќе сте познавач на јазикот о на алатките, поѕабавете се со многуте други нешта што се надвор јазичката норматива, а ги имаме во насловите. Секако со консултација кога се јавни и основни термини во прашање. [[User:Gordi|Gordi]] <small>([[User talk:Gordi|разговор]])</small> 23:13, 7 февруари 2020 (CET)gordi
::::{{одговор|Gordi}} Го почитувам Вашето право да дадете свое мислење и со тоа да помогнете во целата дискусија, но мислам дека пристапот Ви е целосно погрешен и Бојан не заслужува ваков однос. Треба да имате предвид дека уредувањето на Википедија се заснова на нечија добра волја и секогаш треба да се [[Википедија:Претпоставете добронамерност|претпоставува добронамерност]] во разговорите со останатите корисници. Лицето кому му се обраќате во конкретниов случај е корисникот со убедливо најмногу уредувања на Википедија на македонски јазик од нејзиното постоење до денес и единствениот активен корисник на преведувачкото вики на македонски јазик. Во врска со Вашиот предлог до него да се позанимава со насловите на статии со несоодветни поими затоа што наводно има познавања за јазикот, јас би сакал Вам да Ви го поставам истото прашање зошто не се позанимавате Вие со нив кога веќе се вклучивте во дискусијава со свое гледиште за јазикот. Многу е лесно некој од страна да се појави, остро да критикува и некому да налага нешто да сработи. Ако сметате дека насловите треба да се средуваат, имате целосна слобода да започнете тоа да го правите. Бојан како доброволец може тоа да го прави само доколку самиот има желба.--[[User:Kiril Simeonovski|Kiril Simeonovski]] <small>([[User talk:Kiril Simeonovski|разговор]])</small> 02:14, 8 февруари 2020 (CET)

Преработка од 02:14, 8 февруари 2020

Селска чешма на Википедија
Централно место за дискусии, прашања и одговори
↓ Кон содржината ↓       ↓ Кон разговорите ↓
Отворете нова тема или прашање
Византиската чешма во с. Винце, Кумановско
Селска чешма

За да оставите порака, стиснете на дадената врска подолу, но запомнете:

  • При дискусиите останете смирени, учтиви и културни. Претпоставете добронамерност;
  • Вандализмот бргу се отстранува;
  • Давајте описен наслов на вашиот нов коментар;
  • На крајот од пораката потпишете се со четири тилди (Еве вака: ~~~~). Ова автоматски ќе го потпише Вашето корисничко име и датумот и времето кога е оставена пораката (се потпишуваме на страници за разговор, но не на статии).
За што да ја користите оваа страница?
Кратенки:
ВП:СЧ

Оваа страница е наречена „селска чешма“ затоа што е место каде што читателите и уредувачите можат да се соберат и заедно да дискутираат за било што поврзано со Википедија.

Ве охрабуваме да почнете нов разговор доколку сакате:

  • Да добиете помош околу користењето на Википедија;
  • Да добиете помош околу уредувањето на Википедија;
  • Да дискутирате технички прашања, поврзани со погонот МедијаВики;
  • Да ги дискутирате начелата и напатствијата;
  • Да дадете јавни известување и новости;
  • Да дадете предлози и сугестии;
  • Да оставите конструктивна критика за проектот;
  • Да поставите правописни и граматички прашања и ревизии;
  • Да добиете помош со преводи на поими и имиња од странски јазици;
  • Општо, за сè што е поврзано со Википедија и Википедијанците.

Доколку сакате да дискутирате за некоја статија, ве молиме почнете ја дискусијата на разговорната страница на самата статија.

Ако барате администраторско внимание (за вандализам на страници, кршење на начела, лични напади и непристојност, уредувачки војни, заштита на страници или други технички работи), поставете го барањето на Википедија:Огласна табла за администратори.

Гласање за воведување новини

Ако имате предлози за изменување или воведување начела и напатствија, воведување новини или постапување во врска со одделни прашања, на оваа страница може да започнете гласање за испитување на мислењето на заедницата. Гласањето се одвива така што секој може да остави свој глас {{за}} (За ), {{против}} (Против ) или {{воздржан}} (Воздржан ), како и свое мислење преку {{коментар}} (Коментар ), користејќи ги за сето ова соодветните шаблони. Во случај да се работи за предлог за избор на едно од повеќе предложени решенија, тогаш секој може да гласа за само еден предлог и притоа е неопходно да го образложи својот глас. Времетраењето на гласањето изнесува 7 дена. Право да учествуваат во дискусијата за предложениот предлог имаат сите корисници, додека право на глас имаат корисниците со сметка постара од 6 месеци и најмалку 500 уредувања во сите именски простори на Википедија на македонски јазик пред почетокот на гласањето. Одлуката за прифаќање на предлогот се носи со примена на просто мнозинство, односно бројот на гласови „За“ е потребно да биде најмалку половина од вкупниот број на дадени гласови, и доколку вкупниот број на гласови „За“ изнесува најмалку пет.

Do not speak Macedonian?

If you are willing to post comments but you do not speak Macedonian, you are welcome to do it on the Village Pump for foreign languages (please visit the Macedonian Wikipedia Embassy to check the language abilities of the community members before choosing the language to post in). Please do not post comments in foreign languages on this page, as it is intended for comments and discussions in Macedonian only. All comments that are posted on this page in a language other than Macedonian will be immediately moved to the Village Pump for foreign languages.

Архиви


Среќна нова 2020!

Сакам на сите корисници на Википедија на македонски јазик да им ја честитам новата година, да им посакам многу здравје и успех на секое поле.--Kiril Simeonovski (разговор) 16:21, 1 јануари 2020 (CET)[одговори]

Wiki Loves Folklore

Hello Folks,

Wiki Loves Love is back again in 2020 iteration as Wiki Loves Folklore from 1 February, 2020 - 29 February, 2020. Join us to celebrate the local cultural heritage of your region with the theme of folklore in the international photography contest at Wikimedia Commons. Images, videos and audios representing different forms of folk cultures and new forms of heritage that haven’t otherwise been documented so far are welcome submissions in Wiki Loves Folklore. Learn more about the contest at Meta-Wiki and Commons.

Kind regards,
Wiki Loves Folklore International Team
— Tulsi Bhagat (contribs | talk)
sent using MediaWiki message delivery (разговор) 07:14, 18 јануари 2020 (CET)
[одговори]

Movement Learning and Leadership Development Project

Hello

The Wikimedia Foundation’s Community Development team is seeking to learn more about the way volunteers learn and develop into the many different roles that exist in the movement. Our goal is to build a movement informed framework that provides shared clarity and outlines accessible pathways on how to grow and develop skills within the movement. To this end, we are looking to speak with you, our community to learn about your journey as a Wikimedia volunteer. Whether you joined yesterday or have been here from the very start, we want to hear about the many ways volunteers join and contribute to our movement.

To learn more about the project, please visit the Meta page. If you are interested in participating in the project, please complete this simple Google form. Although we may not be able to speak to everyone who expresses interest, we encourage you to complete this short form if you are interested in participating!

-- LMiranda (WMF) (talk) 20:01, 22 јануари 2020 (CET)[одговори]

Improving the translation support for the Macedonian Wikipedia

Content translation has been successful in supporting the translation process on many Wikipedia communities, and we want to help additional wikis with potential to grow using translation as part of a new initiative.

Content translation facilitates the creation of Wikipedia articles by translating content from other languages. It has been used already to create more than half a million articles. In addition, the tool provides mechanisms to encourage the creation of good quality content, preventing the publication of lightly edited machine translations. In general, our analysis shows that the translations produced are less likely to be deleted than the articles started from scratch.

Macedonian Wikipedia editors have used Content translation to create more than 3900 articles. Given the size of the editing community, we think that there is potential to use translation to create more articles, expand existing ones, and attract new editors that learn how to make productive edits. Translation can help the community to reduce the language gap with other languages and grow the number of editors in a sustainable way. In order to achieve this goal, we want to collaborate with you to make Content translation more visible in the Macedonian Wikipedia and support new ways to translate.

As a first step, during the next weeks we plan to enable Content translation by default on the Macedonian Wikipedia. That will make it easy for users to discover the tool through several entry points. However, users not interested in translation will still be able to disable it from their preferences.

Please feel free to share any comment in this conversation thread.

Thanks! --Амир Е. Аарони (WMF) (разговор) 23:41, 4 февруари 2020 (CET)[одговори]

@Aaharoni-WMF: Thank you for this information. I`m happy to hear that translation tool will be enabled by default. On our edit-a-thons we lost significant time to explain that they need to enabled manually, so this will help us a lot. If you need anything else from our community, please write me --Ehrlich91 (разговор) 17:38, 5 февруари 2020 (CET)[одговори]

Јавка наместо лозинка?

Здраво на сите, вчера забележавме повеќемина дека при најва зборот „лозинка“ е сменет со зборот „јавка“. Не знам кој си го дозволил ова без да има консензус. Објаснување: зборот „јавка“ е архаичен, не се користи редовно во македонскиот јазик, за разлика од зборот „лозинка“, и зборот „јавка“ се користи само во смила на партизански или воени тајни зборови (шифри, лозинки), поради што воопшто не е погоден за употреба при најава на Википедија. - Виолетова (разговор) 16:36, 5 февруари 2020 (CET)[одговори]

@Bjankuloski06: Бојан, претпоставувам ти си ја извршил промената. Како што јас и самиот ти напишав на твојата страница за зборот „предлошка“, убаво реков дека е добро да има известување на Селска чешма, наместо самоиницијативно менување без никакво претходно известување на останатите. --Ehrlich91 (разговор) 17:40, 5 февруари 2020 (CET)[одговори]
Коментар  Јас се согласувам дека известување е потребно да има на селската чешма, но исто така го оправдувам Бојан во воведувањето на овој збор. Поимот е изворно македонски и го има во речник, така што не гледам зошто не би го заменил зборот „лозинка“ кој е од германско потекло. Освен тоа, постапката отсекогаш се нарекувала „најава“ и затоа е многу поприродно да се користи јавка како изведен збор од самата постапка. Не се работи за архаични и современи, туку за македонски и странски поими, а наша заложба отсекогаш била замена на странските со соодветни македонски. Слично на ова, веќе подолго време употребуваме „нагледен“ наместо „визуелен“, „сметач“ наместо „компјутер“ или „обработувач“ наместо „процесор“. Сите многу добро знаеме дека јазикот ни е направен партал поради напливот на странски зборови во секојдневна употреба, па затоа Википедија на македонски јазик е неопходно да остане една од малкуте светли точки во насока на зачувување на изворноста на јазикот којашто нема да потпадне под влијание на современите промени.--Kiril Simeonovski (разговор) 19:34, 5 февруари 2020 (CET)[одговори]
Здраво. Моето размислување беше во рамките на она што го кажа Кирил. Суштински е да се запази јазикот, а со тоа и идентитетот, секако во границите на разумноста. --Б. Јанкулоски (разговор) 23:24, 5 февруари 2020 (CET)[одговори]
Едно е зачувување на јазикот, а друго е поставување на зборови кои се архаизми и се со поинаква употреба, ако воопшто се користат денес. Во самиот дигитален речник го има тоа што го пишав: Употреба: Архаизам , Воен термин. Најава на Викиепдија не е воена работа, и со тоа што ќе поставиме „јавка“ наместо „лозинка“ на македонскиот јазик не му правиме услуга. - Виолетова (разговор) 10:38, 6 февруари 2020 (CET)[одговори]
Што се однесува до „предлошка“ наместо „шаблон“, исто така е погрешно употребено, тоа е сличен но не соодветен збор. Мое мислење е дека треба да ги гласаме ваквите промени, и дека никој не смее самоволно да ги менува на ваков начин. - Виолетова (разговор) 10:44, 6 февруари 2020 (CET)[одговори]
Коментар  Здраво. Во принцип и јас сум за користење на македонски зборови (и сум го правел тоа меѓу првите тука). Но во овој сличај, како и за случајот со шаблон, не се согласувам бидејќи тука не станува збор за користење на македонски зборови како замена на интернационализми, туку сега е процесот замена на македонски зборови „шаблон“, категорија“, и „лозинка“ со архаизми и изумрени зборови кои и во својот „живот“ биле користени за сосема друга цел и контекст. Да бидам појасен, не бев против замена на „фајл“ со „податотека“, ама „јавка“ жими се не е воопшто соодветен за тука (не сме партизани или организации со кодни имиња). Лозинка е доволно македонски збор. И во иднина ќе Ве замолам сите да се отворат дискусии пред вакви замени. Не се само двајца тројца „задолжени“ за „македонизирање“ на (веќе) исчистениот стандарден јазик. Силно поддржувам исфрлање на интернационализми (од сите јазици) во корист на македонски зборови, но не сум за вметнување на архаизми. Поздрав--Никола Стоіаноски 10:49, 6 февруари 2020 (CET)[одговори]
@MacedonianBoy: Најавување со јавка е исто како отклучување со клуч или печатирање со печат. Не е ли очигледно во сите три примери како едниот збор произлегува од другиот? Освен тоа, ако не треба да се грижиме за зачувување на зборовите кои постепено се истиснуваат од употреба (т.н. архаизми), тогаш не знам што повеќе треба да се направи за да се зачува изворниот македонски јазик. Напуштање на овие зборови е совршен пример за откажување од сопствената историја и писмена традиција. Но, мене ме загрижува една друга работа. Веќе подолго време како наслови или дел од наслови на статии се користат зборови коишто воопшто ги нема во речник (пр. „успорник“, „семрежје“, „обработувач“ и др.), а низ статиите има уште најмалку стотици други зборови кои наоѓаат примена поради различните уредувачки навики на корисниците. Меѓутоа, никој досега нема отворено дискусија за овие работи, иако читателите секојдневно се среќаваат со нив. Од друга страна, сега се отвора дискусија за технички ситници коишто се забележливи само за уредниците на проектот, односно значително помал број на луѓе. Инаку, оваа тема беше отворена на страницата за разговор со Бојан пред десетина дена.--Kiril Simeonovski (разговор) 12:15, 6 февруари 2020 (CET)[одговори]
Разговор кај приватна страница на корисник не е јавна расправа. Овој збор јавка е воен/ паравоен поим. Не се сложувам воопшто со овој поим. Не оспорувам зачувување македонски зборови, јас сум прв што сум зборел за ова, но да се има граница. Овој поим не одговара воопшто. Мое мислење.--Никола Стоіаноски 12:30, 6 февруари 2020 (CET)[одговори]
Се советував со вработени македонисти во Институт за македонски јазик околу „лозинка“ и „јавка“, и тоа што веќе го знаев и го пишав погоре, го добив како потврда: зборот „јавка“ не е во употреба, а зборот „лозинка“ е прифатен во македонскиот јазик за употреба. ќе замолам да се врати „лозинка“ назад, и ќе замолам во иднина оние на кои не им е професија филологијата да не го осакатуваат јазикот на ваков начин. - Виолетова (разговор) 11:46, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
Моето мислење е дека треба да се заборави користењето на зборовите лозинка и јавка и да се заменат со зборот најавница што е изведено од зборот најава што е се уште во употреба.--Инокентиј (разговор) 12:08, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]

Коментар  Моето размислување беше дека не гледав зошто не би користеле збор кој е веќе постоечки од речникот. Вистина е дека денес не е во некоја широка употреба, но тоа го сметав за работа на избор. Спремен сум да ја вратам „лозинка“, доколку се има повеќе поддршка за враќањето. Поздрав --Б. Јанкулоски (разговор) 12:26, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]

Да, може да се врати назад на „лозинка“. Знаеш, сме воделе раговори и во минатото, се согласуваме за чистење на македонскиот од зборови со странско потекло, но во овој случај не сме на ист став бидејќи „јавка“ функционирал и означува поим во друг контекст, не во овој за кој ние сакаме да го користиме. Ова зборот „најавница“ ми фати око, добра основа е за дискусија. Поз --Никола Стоіаноски 12:33, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
Не се користи зборот „најавница“ во македонскиот јазик, тоа е хрватски збор. - Виолетова (разговор) 12:39, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
Да, но мислам и во хрватскиот има ограничена употреба, и е со значење „најава“ (на филмска програма на пример).--Никола Стоіаноски 12:46, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
@Инокентиј и MacedonianBoy: Ако веќе настојуваме зборот „лозинка“ да биде заменет со соодветен македонски, тогаш можеби треба да се размисли за „клучен збор“ или само „клуч“. Клучот е широкораспространета ознака за лозинка на многу места на интернет и затоа мислам дека би бил соодветна замена.--Kiril Simeonovski (разговор) 13:49, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
@Bjankuloski06: Архаичните зборови се користат само во текстови што се однесуваат на времето во кое биле во употреба, си има правила и причини зошто се во речникот. Ти направи прекршок користејќи ги алатките што ги имаш со тоа што го смени зборот „лозинка“: правилниот збор го смени со неправилен без да отвориш разговор за идејата. Без поддршка и разговор си изменил збор, сега треба да го вратиш назад, а апсурдно е да чекаш поддршка за враќањето, односно за употреба на правилниот збор. -Виолетова (разговор) 13:35, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
Мислам дека Бојан е технички во право. Ако зборот го има во речник и таму е наведено дека го има истото значење како „лозинка“, тогаш е јасно дека зборот е соодветен и може да се употреби. Оние кои сметаат дека е несоодветен, немало да го вклучат во речник или веќе кога го вклучиле, ќе го изменеле описот на значењето. Покрај тоа, речникот служи за говорниците на јазикот да може сами да си ги разјаснат јазичните недоумици без притоа да мора да се советуваат со лица од Институтот за македонски јазик. Во описниот дел на првото значење на зборот во речник стои „Договорен таен збор или реченица што се употребува во стражарската служба или во конспиративни активности, лозинка, знак за препознавање.“. Забелешките дека начелно се работи за воен збор се на место, но дека не треба да употребува како замена за „лозинка“ не се затоа што во самиот опис стои тоа значење. Да не било така, описот би бил пократок и не би го вклучувал зборот „лозинка“. Важно да се напомене е дека во речник се среќава и поимот „лозунг“ (од германското Lösung) којшто го има истото значење како лозинка и јавка, а во јазикот е навлезен преку германските војници кои активно го употребувале на овие простори за време на Втората светска војна. Понатаму, ако убаво се разгледаат значењата на поимот „лозинка“ во речник, може да се забележи дека во описниот дел на неговото второ значење стои „лозунг“. Оттука, јасно е дека „јавка“, „лозинка“ и „лозунг“ се зборови со исто значење, нешто слично како што се „виножито“, „ѕуница“ и „божилак“. Во прашање е избор на самиот говорник кој од нив ќе го употреби.--Kiril Simeonovski (разговор) 13:39, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
P.S. Погоре предложив да се размисли замена на „лозинка“ со „клучен збор“ или „клуч“, така што не стојам цврсто за тоа да се употребува „јавка“. Во одбрана сум на Бојан затоа што мислам дека е во право кога се повикуа на употребата на „јавка“ согласно речникот.--Kiril Simeonovski (разговор) 13:54, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
@Kiril Simeonovski: Не измислувајте работи со „ако го има во речникот...“. Го има, како архаичен збор, и постојат правила за тоа како и кога може да се користи (пишав погоре). Измената Бојан што ја направил, е злоупотреба на алатките што му се доверени. Ако не го врати назад она што самоволно го изменил а е погрешно, ќе треба да бараме помош од стјуард. Поздрав - Виолетова (разговор) 14:02, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
Не разбирам кој си дозволува на место како што е Википедија за која се трудиме да биде исправна и да се прифати како дел од современата можност за дополнување на знаење вака паушално да си игра некој со јазик (убедена сам дека јазикот не му е струка); легитимен збор е лозинка, секако дека е прифатен од некаде, но е, коренот на „јавка“ е јавување, најава, а не лозинка, и ако ја наоѓате во речникот треба да се види коренот, верувајте дека во архаичното време сме немале лозинки во денешната смисла, туку на смисла на тајни зборови за поминување и нешто сл. Значи стварно не сииграјте со јазикот, сите нормални луѓе ќе не сметаат за “шарлатани“; и ова „шарлатани“ го има во речникот, ама легитимно не е наш збор. Поздрав. Gordi (разговор) 15:19, 7 февруари 2020 (CET)gordi[одговори]
@Gordi: Википедија на македонски јазик е преполна со зборови коишто воопшто не се среќаваат во речник, а се јавуваат во наслови на статии или во нивната содржина. Во мојот прв коментар на темава наведов неколку примери, како што се „успорник“, „семрежје“, „обработувач“ и др. Според тоа, употребата на „јавка“ и воопшто не е проблем поради тоа што 1) неговата употреба нема никаков допир со читателите доколку немаат корисничка сметка и 2) сепак се работи за збор којшто постои во речник. Праксата да се употребуваат измислени зборови на Википедија на македонски јазик не е нова и се применува уште од нејзиното постоење пред околу 17 години. Главни прашања коишто се наметнуваат со оваа дискусија се следните:
  1. Зошто досега никој не се побуни за широкораспространетата употреба на измислени зборови, а сега како аргумент за постоечки збор во речник се користи коментар од типот „кој си дозволува на место како што е Википедија за која се трудиме да биде исправна и да се прифати како дел од современата можност за дополнување на знаење вака паушално да си игра некој со јазик“?
  2. Дали по завршувањето на оваа дискусија, којашто претпоставувам има некаква цел да се почитува македонскиот јазик, ќе треба да ги проверуваме сите 104 илјади статии за да се отстранат зборовите со кои некој си „игра“ со јазикот?
  3. Како да го исчистиме личниот речник на нашите активни корисници во којшто се среќаваат ваквите зборови? Да не треба случајно да им забраниме да уредуваат?
Јазикот е жива материја којашто постојано се менува и тоа треба на сите да ни биде совршено јасно. Но, за разлика од некои говорници кои јазикот го загрозуваат со нивниот личен речник којшто вклучува зборови како „френд“, „темплејт“, „ивент“ и „дедлајн“, на Википедија на македонски јазик постои група којашто сочинува значителен дел од активната уредувачка заедница и се залага за употреба на изворни македонски зборови, како и воведување на соодветни македонски изрази за новосоздадените поими поврзани со технолошките откритија. За жал, живееме во општество во коешто првата група се прогресивни интелектуалци, а втората група се шарлатани кои не си го познаваат јазикот.--Kiril Simeonovski (разговор) 16:16, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
Еве сега има нов глагол во англискиот meghan markled,https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2020/jan/24/to-meghan-markle-verb-how-to-use-it, на овој начин и во нашиот јазик може да се воведуваат нови зборови, и оние глупости дека највница е хрватски збор се апсурдни, бидејќи на сите јужни словенски јазици изведенката од најава ќе биде најавница, најавник.--Инокентиј (разговор) 16:26, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
Нови зборови отсекогаш се воведувале и ќе се воведуваат. Работата е да се изврши правилен избор за тоа кои да влезат во широка употреба на начин кој ќе овозможи да бидат полесно разбурливи за говорниците кои не се запознаени со некоја област. Оттука произлегува и потребата да се насочиме кон оние со изворно македонско потекло коишто логично се поврзани со значењето на други зборови. Богатството на еден јазик не е во тоа колку зборови има, вклучувајќи ги сите странски зборови коишто имаат навлезено во јазикот, туку колку е распространета употребата на македонските зборови. Ова е особено важно за да се спречи појава на нарушена меѓугенерациска разбирливост во рамките на еден јазик, односно состојба при која постарите генерации не се во можност да се разберат со помладите поради значителните разлики во нивните лични речници.--Kiril Simeonovski (разговор) 16:46, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
патем објаснете ми како ова не ви предизвикува револт статијава со овој поразителен наслов НБА Руки на годината, наместо да биде НБА почетници на годината, стои оваа грдосија пренесена од англискиот.--Инокентиј (разговор) 16:35, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]

@Kiril Simeonovski: При најава секој ја гледа промената на зборот „лозинка“, за другите примери што ги посочуваш, треба некој конретно да влезе во статија и да прочита. Се разбира дека треба да се измени секаде каде што има погрешно поставен збор. Дали поради грешки во 104 илјади статии треба да оставиме погрешен збор при најавата на Википедија? Нешто што секој го гледа? И да повторам, промена не смеело да има, и треба да се врати назад - Виолетова (разговор) 17:25, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]

  • Коментар  @Bjankuloski06: @Виолетова: Јас би сакал само да укажам на Жане дека Бојан можеби погрешил што не известил претходно на Селска чешма, како што јас и самиот му укажав на неговата страница за разговор да го направи истото пред да вклучи промени, но сепак Жане претерано е да кажуваш дека направил некаква злоупотреба, особено што тој е единствениот од сите нас кој ги преведува содржините на Википедија и е најревносен во тоа што го прави и поради него македонскиот јазик е доста раширен во просторот на Викимедија и сите проекти. Воедно, морам да реагирам на изјавата дека јазични прашања морало да ги регулираат само јазичари, особено што јас самиот се сметам дека знам многу повеќе за јазикот отколку некои т.н. лектори во нашава држава. Но, за да не биде дискусијава без цел, јас ќе го замолам Бојан да го напише целиот список на промени кои ги направил или планира да ги направи и да наведе зашто го направил тоа, да остави простор за дополнителен предлог (како што некои веќе произлегоа тука) и да даде можност за некое неформално изјаснување по истото. Поздрав --Ehrlich91 (разговор) 17:50, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
@Ehrlich91: Злоупотребата ја гледам во делот што тој има алатка ова да го измени, и го направил на своја рака, по свое видување, а е голема промена што секој ја гледа при најава. Јас на пример немам можност да ја вратам измената, претпоставувам ни ти немаш, инаку ќе го сторев тоа досега. Не ги оспорувам неговите други придонеси, но оваа промена воопшто не е во ред. Не го потценувам твоето (или било чие) познавање на македонскиот јазик, но овде во коментари се потценува знаењето на луѓе кои студирале јазик и минале години и години во изучување, не на самите зборови, туку на историја на јазикот, дијалектологија, зборообразување, итн. Мене не ми верувате, очигледно, па денеска се јавив во Институт за македонски јазик, и го пренесов овде тоа што ми го кажаа: лозинка е македонски збор кој се користи за намената која нас ни треба. Односно, како што си стоеше: Корисничко име и лозинка, така треба да си остане. -Виолетова (разговор) 18:13, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
@Виолетова: Жане, измената е направена на преведувачкото вики, каде што Бојан патем ги преведува сите додатоци и прозорци со известувања кои ни се појавуваат при уредувањето. Таа измена може да ја направи секој и не постои некоја посебна алатка со којашто Бојан располага и ја злоупотребил (ова нема врска со бирократските права и овластувања на Википедија на македонски јазик). Работата е што останатите не сме активни на тој проект и јас лично (не знам за другите) не би се снашол да ги најдам страниците каде што треба да се менува.--Kiril Simeonovski (разговор) 18:32, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
Кире, знам дека е преведувачка алатка, не е бирократска, но ако не го врати уредувањето самиот, ќе треба да побараме помош. - Виолетова (разговор) 19:30, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
@Виолетова: Јас погоре веќе реков дека сум спремен да го вратам ако се реши така, без оглед на тоа дали се согласувам со изнесените аргументи. Лично се согласувам со изнесеното од Кирил, но ако се смета дека треба да се врати, ќе го вратам. Не ми беше идејата да наложам нешто по секоја цена. Патем, имајте предвид дека промените се спроведуваат еднаш на десетина до петнаесет дена или така нешто; јас ќе соопштам кога ќе ја направам од своја страна. Но прво треба да знам дали има согласност за враќање. @Ehrlich91: @Kiril Simeonovski: --Б. Јанкулоски (разговор) 22:06, 7 февруари 2020 (CET)[одговори]
Сте требале да побарате согласност порано и ѕа промена, што не сте! Сега еве бараме да ја промените и ако веќе сте познавач на јазикот о на алатките, поѕабавете се со многуте други нешта што се надвор јазичката норматива, а ги имаме во насловите. Секако со консултација кога се јавни и основни термини во прашање. Gordi (разговор) 23:13, 7 февруари 2020 (CET)gordi[одговори]
@Gordi: Го почитувам Вашето право да дадете свое мислење и со тоа да помогнете во целата дискусија, но мислам дека пристапот Ви е целосно погрешен и Бојан не заслужува ваков однос. Треба да имате предвид дека уредувањето на Википедија се заснова на нечија добра волја и секогаш треба да се претпоставува добронамерност во разговорите со останатите корисници. Лицето кому му се обраќате во конкретниов случај е корисникот со убедливо најмногу уредувања на Википедија на македонски јазик од нејзиното постоење до денес и единствениот активен корисник на преведувачкото вики на македонски јазик. Во врска со Вашиот предлог до него да се позанимава со насловите на статии со несоодветни поими затоа што наводно има познавања за јазикот, јас би сакал Вам да Ви го поставам истото прашање зошто не се позанимавате Вие со нив кога веќе се вклучивте во дискусијава со свое гледиште за јазикот. Многу е лесно некој од страна да се појави, остро да критикува и некому да налага нешто да сработи. Ако сметате дека насловите треба да се средуваат, имате целосна слобода да започнете тоа да го правите. Бојан како доброволец може тоа да го прави само доколку самиот има желба.--Kiril Simeonovski (разговор) 02:14, 8 февруари 2020 (CET)[одговори]