Википедија:Селска чешма: Разлика помеѓу преработките

Од Википедија — слободната енциклопедија
Избришана содржина Додадена содржина
Ознака: Изворно уредување 2017
Нема опис на уредувањето
Ред 79: Ред 79:
:Јас како што гледам, тие не само што самоиницијативно си ја внеле придавката „северномакедонски“ во инфокутијата, туку и ставиле кратенка „НМК“ на самиот почеток во статијата. --[[User:Ehrlich91|Ehrlich91]] <small>([[User talk:Ehrlich91|разговор]])</small> 13:46, 13 февруари 2019 (CET)
:Јас како што гледам, тие не само што самоиницијативно си ја внеле придавката „северномакедонски“ во инфокутијата, туку и ставиле кратенка „НМК“ на самиот почеток во статијата. --[[User:Ehrlich91|Ehrlich91]] <small>([[User talk:Ehrlich91|разговор]])</small> 13:46, 13 февруари 2019 (CET)


Анкетата за тоа кои придавки ќе се користат на англиската Википедија веројатно ќе започне утре, петок - 15. фев. 2018. За жал, во предлозите и покрај моето противење беше оставена и националноста како отворена опција. Имам впечаток дека двајца администратори со германско потекло фаворизираат „северномакедонци“ и „северномакедонски“, полесно ми беше да се разберам со Грците отколку со нив. Не сум среќен како е формулирана предлог-анкетата и што прашањето се третира чисто граматички, па инсистирам да има позадинско објаснување под секоја опција. Во меѓувреме со промената на името на статијата за државата, корисници почнаа да прават редиректи кои ја користат придавната форма и да има преименувања на придавната форма во самите статии - би било корисно доколку некој има време да одвои и да провери и да ги врати во претходна состојба.

Не знам што се случува со другите јазични изданија, но забележав дека на германската Википедија веќе има категорија 'Nordmazedonier' („северномакедонци“) која поминала без никаква дискусија. Не би било лошо некој кој зборува други јазици освен англиски да провери што се случува на другите изданија на Википедија и да се вклучи во дискусиите таму. --[[User:FlavrSavr|FlavrSavr]] <small>([[User talk:FlavrSavr|разговор]])</small> 13:03, 14 февруари 2019 (CET)
::Ќе се обратиме кај Заев да ја реши оваа новонастаната „вукој...на“. Неам нерви за да објаснувам на некои си недоквакани Алеманци со 0 социјален живот. Пробав, пишав и никој не врати. Се знае кој е крив за сето ова. Дополнително, луѓе што лицитираат преку јавни гласања/ анкети и слични глупости, при јасно наведен договор, што очекуваш да постигнеш со нив? Ги видов и се смеам, прво: убаво си пишува Македонско во договорот (што значи се користи не само на пасош, туку за цела нација), и второ, никаде не е дозволено во договорот да се користи „северномакедонски“, туку дури дава слобода сите кои не се владини тела да користат Македонија или македонско во каков контекст сакаат. Затоа нема да се смени тука ништо.--<big><font face="Monotype Corsiva">[[Корисник:MacedonianBoy|Никола]] <sup>[[Разговор со корисник:MacedonianBoy|Стоіаноски]]</sup></font></big> 14:59, 14 февруари 2019 (CET)
::Ќе се обратиме кај Заев да ја реши оваа новонастаната „вукој...на“. Неам нерви за да објаснувам на некои си недоквакани Алеманци со 0 социјален живот. Пробав, пишав и никој не врати. Се знае кој е крив за сето ова. Дополнително, луѓе што лицитираат преку јавни гласања/ анкети и слични глупости, при јасно наведен договор, што очекуваш да постигнеш со нив? Ги видов и се смеам, прво: убаво си пишува Македонско во договорот (што значи се користи не само на пасош, туку за цела нација), и второ, никаде не е дозволено во договорот да се користи „северномакедонски“, туку дури дава слобода сите кои не се владини тела да користат Македонија или македонско во каков контекст сакаат. Затоа нема да се смени тука ништо.--<big><font face="Monotype Corsiva">[[Корисник:MacedonianBoy|Никола]] <sup>[[Разговор со корисник:MacedonianBoy|Стоіаноски]]</sup></font></big> 14:59, 14 февруари 2019 (CET)



Преработка од 01:48, 15 февруари 2019

Селска чешма на Википедија
Централно место за дискусии, прашања и одговори
↓ Кон содржината ↓       ↓ Кон разговорите ↓
Отворете нова тема или прашање
Византиската чешма во с. Винце, Кумановско
Селска чешма

За да оставите порака, стиснете на дадената врска подолу, но запомнете:

  • При дискусиите останете смирени, учтиви и културни. Претпоставете добронамерност;
  • Вандализмот бргу се отстранува;
  • Давајте описен наслов на вашиот нов коментар;
  • На крајот од пораката потпишете се со четири тилди (Еве вака: ~~~~). Ова автоматски ќе го потпише Вашето корисничко име и датумот и времето кога е оставена пораката (се потпишуваме на страници за разговор, но не на статии).
За што да ја користите оваа страница?
Кратенки:
ВП:СЧ

Оваа страница е наречена „селска чешма“ затоа што е место каде што читателите и уредувачите можат да се соберат и заедно да дискутираат за било што поврзано со Википедија.

Ве охрабуваме да почнете нов разговор доколку сакате:

  • Да добиете помош околу користењето на Википедија;
  • Да добиете помош околу уредувањето на Википедија;
  • Да дискутирате технички прашања, поврзани со погонот МедијаВики;
  • Да ги дискутирате начелата и напатствијата;
  • Да дадете јавни известување и новости;
  • Да дадете предлози и сугестии;
  • Да оставите конструктивна критика за проектот;
  • Да поставите правописни и граматички прашања и ревизии;
  • Да добиете помош со преводи на поими и имиња од странски јазици;
  • Општо, за сè што е поврзано со Википедија и Википедијанците.

Доколку сакате да дискутирате за некоја статија, ве молиме почнете ја дискусијата на разговорната страница на самата статија.

Ако барате администраторско внимание (за вандализам на страници, кршење на начела, лични напади и непристојност, уредувачки војни, заштита на страници или други технички работи), поставете го барањето на Википедија:Огласна табла за администратори.

Гласање за воведување новини

Ако имате предлози за изменување или воведување начела и напатствија, воведување новини или постапување во врска со одделни прашања, на оваа страница може да започнете гласање за испитување на мислењето на заедницата. Гласањето се одвива така што секој може да остави свој глас {{за}} (За ), {{против}} (Против ) или {{воздржан}} (Воздржан ), како и свое мислење преку {{коментар}} (Коментар ), користејќи ги за сето ова соодветните шаблони. Во случај да се работи за предлог за избор на едно од повеќе предложени решенија, тогаш секој може да гласа за само еден предлог и притоа е неопходно да го образложи својот глас. Времетраењето на гласањето изнесува 7 дена. Право да учествуваат во дискусијата за предложениот предлог имаат сите корисници, додека право на глас имаат корисниците со сметка постара од 6 месеци и најмалку 500 уредувања во сите именски простори на Википедија на македонски јазик пред почетокот на гласањето. Одлуката за прифаќање на предлогот се носи со примена на просто мнозинство, односно бројот на гласови „За“ е потребно да биде најмалку половина од вкупниот број на дадени гласови, и доколку вкупниот број на гласови „За“ изнесува најмалку пет.

Do not speak Macedonian?

If you are willing to post comments but you do not speak Macedonian, you are welcome to do it on the Village Pump for foreign languages (please visit the Macedonian Wikipedia Embassy to check the language abilities of the community members before choosing the language to post in). Please do not post comments in foreign languages on this page, as it is intended for comments and discussions in Macedonian only. All comments that are posted on this page in a language other than Macedonian will be immediately moved to the Village Pump for foreign languages.

Архиви


Среќна нова година!

Сакам на сите корисници на Википедија на македонски јазик да им ја честитам новата година, да им посакам многу здравје и бериќет во неа, а со заеднички напори оваа година да го надминеме бројот од 100.000 статии.--Kiril Simeonovski (разговор) 12:13, 1 јануари 2019 (CET)[одговори]

Среќна Нова година и од мене, само убави моменти во претстојната :) Мислам дека неминовно ќе го надминеме бројот од 100.000 оваа година, конечно да стигнеме и до тој праг --Ehrlich91 (разговор) 21:32, 1 јануари 2019 (CET)[одговори]

FileExporter beta feature

Johanna Strodt (WMDE) 10:41, 14 јануари 2019 (CET)[одговори]

Уставни промени

Здраво на сите,

Бидејќи се работи за крупна измена на Уставот на Република Македонија, а истите измени денес се најдоа и на страниците на Службениот весник, сметам дека треба да поведеме расправа што тоа ќе значи за името на државата, примената на придавките, појаснителните страници, порталите и ред други работи, поради што е неопходна сеопфатна дискусија од сите уредници на Википедија на македонски јазик. Не мора да има веднаш решенија и држете ја дискусијата до темата. Очекувам сите активни уредници да земат учество во истата. --Ehrlich91 (разговор) 21:58, 14 јануари 2019 (CET)[одговори]

  • На голема жалост и против волјата на народот, а воедно и против сите општочовечки цивилизирани начела, се протнаа уставните измени кои со самиот факт што се во уставниот и правниот поредок се дел од стварноста која треба објективно да се пренесува на енциклопедијата Википедија. Во тој однос, јас јавно најавувам дека нема да учествувам во уредувања со цел да се променуваат содржините каде што се содржат Македонија, Македонци, Македонски во нивното вистинско, изворно досегашно значење, бидејќи лично како човек и граѓанин планирам во моето општествено и јавно делување (секако надвор од Википедија) да се залагам и да дејствувам за нивно зачувување, негување и (повторно) етаблирање, а секако тоа се коси и е против новонастаната реалност. Но би предочил на сите кои ќе земат учество да ги менуваат согласно новонастнатите околности да имаат предвид и да се наведат (барем во 1 - 2 реченици, со наводи) сите противзаконски и противправни дејствија кои доведоа до овие уставни промени (мислам на незаконското потпишување на меѓународен билатерален договор од министер, што по закон е должност на претседателот итн.), за секој кој ќе чита, а посебно помалку упатените и идните генерации да имаат целосни и точни сознанија за да не се остави половично пренесената информација да ја зацврстува оваа сурова и неправедна наметната ситуација и со тоа објективно пренесените информации да дадат јасна слика за вистината, која е само една, а тоа е дека нашето вистиско, едниствено и природно име на кое имаме право е, беше и повторно ќе биде само МАКЕДОНИЈА! Поздрав - Марио Шаревски - Македонец (разговор) 10:03, 16 јануари 2019 (CET)[одговори]
  • Придавките остануваат исти, во никој сличај не се користи „северномакедонски“/ „северномакедонец“ и слично. Албанскиот не е на исто рамниште со македонскиот и нема потреба од вметнување на истиот во инфокутија и во почетокот на статијата за државата. Името на држвата, според мене, да остане исто. На пример, и Белорусија го смени уставното име во Беларус, но ние не го сменивме името на државата во македонскиот јазик. Слично е и со Швајцарија (не велиме Хелветија) или пак на пример со Грузија и Ерменија (не користиме уставни имиња и имиња кои тие сакаат да се користат). Според мене решение е во почетокот на статијата да стои: Македонија, или официјално Северна Македонија, е држава... Објаснување за историјатот на името да има во секцијата Етимологија. Поздрав--Никола Стоіаноски 10:35, 16 јануари 2019 (CET)[одговори]
  • Колку што гледам, на ниедна јазична Википедија не ни го смениле името, а на англиската стои дека е изгласан амандман и дека ќе влезе во сила откако ќе биде потпишан протокол за влез на Македонија во НАТО од страна на Грците. Засега сè си е како што беше, нема што да менуваме. Поздрав -Виолетова (разговор) 11:12, 16 јануари 2019 (CET)[одговори]
  • Мојот став е дека не треба да се менува насловот на статијата „Македонија“ во „Северна Македонија“ поради тоа што на Википедија на македонски јазик:
  1. постои јасно разграничување на значењата на поимот Македонија меѓу кои е и името на државата, додека Северна Македонија е поим кој во македонскиот јазик има друго значење и претставува географско подрачје во Македонија; и
  2. како имиња на статии за држави не се користат официјалните називи согласно уставот или другите законодавни акти, туку оние имиња кои имаат најширока општа употреба (пр. „Ирска“ наместо „Република Ирска“, „Холандија“ наместо „Кралство Холандија“, „Иран“ наместо „Исламска Република Иран“ итн.).
Според тоа, целосно е прифатлив предлогот на Никола во воведот да се промени само официјалниот назив согласно уставните измени, а добар е и предлогот на Марио да се додаде забелешка на кој начин е дојдено до промената на името. Во врска со државјанството и националната припадност, јасно е дека истите си остануваат „македонско“ и „Македонец“. Одредбите кои се однесуваат за замена на македонски поими за населени места во Егејска Македонија нормално не вреди да се дискутираат затоа што ова е Википедија на македонски јазик, а јазикот не може да биде засегнат со спроведување на меѓудржавен договор. Можеби нема да биде лошо да воведеме политика насловена Употреба на поимот „Македонија“ и изведените поими од него со која би се дало поголемо значење на она за кое ќе се договориме како заедница.--Kiril Simeonovski (разговор) 11:31, 16 јануари 2019 (CET)[одговори]
Скроз заборавив за топонимите. Тој ништожен и понижувачки член од Договорот нема што тука ни да се дискутира. Си имаме ние традиција и наши имиња кои си ги користиме.--Никола Стоіаноски 16:16, 16 јануари 2019 (CET)[одговори]
Сосема се согласувам со Кирил и со она што го пишува Тони подолу, наведувајќи дел од разговорот на Википедија на англиски зошто треба да остане и натаму (само) Македонија за статијата нашата држава. Се согласувам и со предлогот на Никола како треба да стои првата реченица, каде покрај официјално би додал и „според устав“ по пример на договорите за добрососедство со Бугарија кои го признаат македонскиот јазик само како уставна категорија, па бидејќи нашиот устав е (лесно и често) менлива категорија, а засега тоа ново име стои таму, не значи дека не може да биде предмет на идни промени, додека во стварноста единствено и вистинско (за мене и свето :) ) име во постојана и секојдневна потреба за нашата земја и држава е само Македонија. Нема да е лошо да се создаде нова страница за употреба на поимот „Македонија“, а инаку мое мислење е дека и по стапувањето на сила нема потреба да се менува страницата именувана Македонија во однос на нашата држава, бидејќи и самите политичари, а и сите граѓани и впрочем светот (се надевам) и натаму постојано колоквијално нашата држава ќе ја викаме само Македонија, единствено со навод може да се наведе дека официјално според (измените во) уставот го има другото име. Би искористил и една споредба како со бројни светски (и американски) јавни личности и ѕвезди кои се познати по сценски имиња различни од нивните вистински имиња кои ги носат во официјалните документи за идентификација (пр. Кети Пери/Katy Perry која вистински се вика Кетрин Елизабет Хадсон/Katheryn Elizabeth Hudson), а нивните статии на Википедија (на сите јазици) и други печатени, новинарски, научни употреби во јавноста се водат под нивните имиња кои се познати во нивното јавно делување, па така сметам дека кај нас може да остане и натаму само Македонија бидејќи тоа е вистинското име кои барем тука и на македонскиот јазик и понатаму првостепено ќе се однесува за државата како највисок политички-правен ентитет, а потоа на географски региони, административни области и единици, приватни компании, спортски клубови, здруженија итн. Напоменувам ова е мое мислење. Да живее Македонија :) - Марио Шаревски - Македонец (разговор) 16:20, 17 јануари 2019 (CET)[одговори]
  • Мило ми е што се вклучивте во поголем број во дискусијата. @Виолетова: Жане, не спомнав да менуваме, туку само да го продискутираме ова важно прашање. @MacedonianBoy: Мене ми се допаѓа во целост предлогот на Никола, како за официјалното име според новите измени на Уставот, кои би требало да стапат на сила, кога ќе се усвои самиот договор и од другата страна, така и за тоа да постои дел за тоа како дошло до тоа име. Воедно, во тој дел може да се стават и предлозите на Марио за причините и како е изгласано новото име. Воедно, не знам, колку ја следите дискусијата на Википедија на англиски јазик, но таму како еден од причините за останување на истиот назив ја наведуваат и причината дека истото име не е општо познато, односно раширено во медиуми, публикации, книги и во општата јавност. Во исто време, ставот на Кирил, во целост го поддржувам. Што се однесува до најгрозниот дел од договорот за топонимите, јас тука нема ни да коментирам, затоа што ние не се водиме според договори, и никој не може нас да ни укажува како да уредуваме. --Ehrlich91 (разговор) 18:27, 16 јануари 2019 (CET)[одговори]
  • Здраво, како што спомена Виолетова која инаку ме насочи на дискусијава, уставните измени стапуваат на сила кога Грција ќе го ратификува приемот во НАТО, така што дотогаш нема зошто било што да менуваме. Доколку дојде до ова, мислам дека Република Македонија ќе мора да пренасочува кон Република Северна Македонија или Северна Македонија бидејќи ова ќе биде нова домашна и меѓународна реалност - буквално сите институции на државата ќе го сменат името. Македонци, македонско, македонски јазик - се разбира дека остануваат исти. Топонимите си остануваат исти со нагласок дека официјално се нарекуваат така или онака. Поздрав. --FlavrSavr (разговор) 10:28, 17 јануари 2019 (CET)[одговори]
  • Целосно се согласувам со сите наведени предлози погоре. Мислам дека сите ставови досега може да ги сведеме на едно решение - сè останува/се менува согласно македонскиот јазик, секако со тоа нагласувајќи ги останатите официјални промени во статијата, и, како што има предложено Кирил, во Википедија страница за политиката на енциклопедијата околу името. --Идеологист (разговор) 14:09, 17 јануари 2019 (CET)[одговори]
  • Мислам дека името на страната за државата треба да биде Северна Македонија затоа што тоа и ќе е официјалното скратено име на државата. Енциклопедиите треба да бидат одраз на реалноста во која живееме, а не на субјективни желботеки. Macedonicus (разговор) 15:08, 5 февруари 2019 (CET)[одговори]
    • Демек ти ја среди англиската верзија на статијата па сега дојде тука да не етикетираш како „желботека“?--Никола Стоіаноски 15:23, 5 февруари 2019 (CET)[одговори]
    • Не е никаква желботека туку стварноста е дека во Македонија 10 од 10 луѓе, обични граѓани, медиуми, вклучително и политичарите кои ја направија и се најголеми поборници на промената, земјата ја викаат Македонија и тоа е реалноста. Википедија на македонски јазик не финансирана ниту е установа на државата па да мора исклучително да се води според одредбите на тој договор или пак да го шири неговиот дух и да спроведува (пропаганда) во пракса, освен објективно да пренесува факти. Официјалните измени секако треба да се внесат како информација во содржината на тексто, а статијата и именувањето треба да стане Македонија. - Марио Шаревски - Македонец (разговор) 09:44, 12 февруари 2019 (CET)[одговори]
  • Дечки, јас ја заштитив страницата „Македонија“, и сега истата ќе може да ја уредуваат само администратори, бидејќи очекувам како вчерашните измени, да настапат вандализми и неконтролирани измени на истата. Воедно, дали сметате дека треба да објавиме јавно преку нашата фб-страница за ставот на нашата заедница? --Ehrlich91 (разговор) 08:36, 13 февруари 2019 (CET)[одговори]

Hello to everyone! In case you still have not noticed it, yesterday in greek wikipedia we changed the title of the article regarding your nation to "North Macedonia". That, of course, does not mean that you have to follow the same "path" with us but i thought, after reading through google translation what you have written above, that you would like to know it. Regardless of personal views and preferences (it's obvious that many are against the agreement on both sides of borders), in the end i'm glad that after three decades the conflict between the two nations seems (hopefully) to come to an end. Greetings from Greece!--Diu (разговор) 02:17, 14 февруари 2019 (CET)[одговори]

Hi. Thanks for informing us. Personally, I think, the only good outcome of that dispute solution is the potentially friendly behaviour and attitude that may be shown from Greece towards Macedonia, and vice versa. Regards.--Никола Стоіаноски 09:23, 14 февруари 2019 (CET)[одговори]
I could not agree more with you.--Diu (разговор) 11:10, 14 февруари 2019 (CET)[одговори]
  • Според изнесеното горе, повеќето се за зачувување на името на статијата Македонија, со тоа што во инфокутијата се напишани двете имиња, а во воведната реченица се „Северна Македонија“, „Република Македонија“ и само „Македонија“. Ова се однесува за насловите на статиите, односно зачувување на општоприфатеното име. Низ текстовите може да се користат двете имиња, Македонија и Северна Македонија. Дали вака го сфаќам резултатот на изнесувањето? Што се однесува за придавките, се зачувуваат постоечките, а не новосоздадените „северномакедонски/ -а /-о“. --Никола Стоіаноски 09:23, 14 февруари 2019 (CET)[одговори]
@MacedonianBoy: Па, да, и јас така ги разбирам досегашните изјаснувања на членовите на заедницата. Во статијата за „Македонија“ (државата) да си биде наведено официјалното име, да има посебен пасус, кое е официјалното име и некој да седне да го напише процесот на добивање на истото име. Новокомпонираната придавка ниту сакам, ниту планирам да ја коментирам, а камоли да ја употребувам, патем не е нигде наведена во Договорот. Придавките дефинитивно треба и мора да останат исти. Што се однесува до официјалните називи на установи, мислам дека треба да го следиме истиот принцип, во загради и посебни пасуси да се објаснува кое е официјалното име на тие установи. Никола, дали планираш ти да ги направиш овие измени? --Ehrlich91 (разговор) 21:26, 14 февруари 2019 (CET)[одговори]

No editing for 30 minutes on 17 January

You will not be able to edit the wikis for up to 30 minutes on 17 January 07:00 UTC. This is because of a database problem that has to be fixed immediately. You can still read the wikis. Some wikis are not affected. They don't get this message. You can see which wikis are not affected on this page. Most wikis are affected. The time you can not edit might be shorter than 30 minutes. /Johan (WMF)

19:47, 16 јануари 2019 (CET)

Gadgets updated

I noted that numbers of your gadgets have been deactivated as they had not utilised the required functionality of [ResourceLoader]. I have been through and fixed some scripting, though I didn't check that the gadgets actually worked, noting some probably have dependencies to make them work, and may need to be further tweaked. I have deactivated those pretty old scripts,and have been through significant revamps at English Wikipedia. I also note that numbers of the gadgets have been fully imported rather than pulling the scripts directly from English Wikipedia, there will more that could be updated to utilise the better maintained scripts. If I can be of help, feel free to ping me at my meta user talk page. Billinghurst (разговор) 04:17, 1 февруари 2019 (CET)[одговори]

Дискусија за придавките на англиската Википедија

Повелете овде, се дискутира за придавките кои ќе се користат во иднина за нашата држава на англиската Википедија. https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:Naming_conventions_(Macedonia)/2019_RFC#Summary_of_proposals_not_included_in_the_draft_(yet) Macedonicus (разговор) 12:40, 13 февруари 2019 (CET)[одговори]

Јас како што гледам, тие не само што самоиницијативно си ја внеле придавката „северномакедонски“ во инфокутијата, туку и ставиле кратенка „НМК“ на самиот почеток во статијата. --Ehrlich91 (разговор) 13:46, 13 февруари 2019 (CET)[одговори]
Ќе се обратиме кај Заев да ја реши оваа новонастаната „вукој...на“. Неам нерви за да објаснувам на некои си недоквакани Алеманци со 0 социјален живот. Пробав, пишав и никој не врати. Се знае кој е крив за сето ова. Дополнително, луѓе што лицитираат преку јавни гласања/ анкети и слични глупости, при јасно наведен договор, што очекуваш да постигнеш со нив? Ги видов и се смеам, прво: убаво си пишува Македонско во договорот (што значи се користи не само на пасош, туку за цела нација), и второ, никаде не е дозволено во договорот да се користи „северномакедонски“, туку дури дава слобода сите кои не се владини тела да користат Македонија или македонско во каков контекст сакаат. Затоа нема да се смени тука ништо.--Никола Стоіаноски 14:59, 14 февруари 2019 (CET)[одговори]

Потребна ми е помош

Ви се обраќам со цел да ми помогнете доколку сакате за да создадам страница за еден фестивал.Меѓународен поетски фестивал Литературни Искри Воопшто не се снаоѓам, како треба :-(. Во набљудувања пополнив податоци но тие податоци во креирана страна Н не можам да ги внесам. Би Ве замолила ако може најосновен изглед и постапка како би требало, да ми објасните во кратки црти. Ви Благодарам.