Разговор:GrekoMakedonski/Архива 1

Untitled[уреди извор]

Здраво, нарекувањето на нашиот јазик "бугарски дијалект на ПЈРМ" е сосема ваше мислење, но верувајте дека нема да ви создаде многу пријатели на македонската Википедија. Сметам дека намерните провокации од ваша страна се косат со соработничкиот дух на Википедија. Вообичаен термин за трите грчки провинции кои се нарекуваат Македонија на македонски јазик, (a ова е Википедија на македонски јазик), е "Егејска Македонија", и оттаму ги сметам за непотребни додатоците на "грчка Македонија" - се подразбира дека тоа е грчка Македонија. Википедија на македонски јазик нема да толерира именување на нашата земја како ПЈРМ, тоа не само што се коси со генералниот став во Република Македонија, туку е и против Wikipedia:Naming conflict политиката. Поздрав. --FlavrSavr 22:31, 16 Јануари 2006 (UTC)

Браво,браво брат FlavrSavr,прав администратор си така со грчкиве вандали!

http://europaforum.eu.funpic.de/forum/viewtopic.php?t=108#505

Здраво![уреди извор]

Доколку имате нешто да дополните во статијата за Егејска Македонија направете го тоа, а доколку и понатаму продолжите со вандализам (насилно ревертирање), ќе бидам приморан да Ве банирам. Поздрав! Boyan 18:19, 5 Февруари 2006 (UTC)

Само погрчен Македонец може да се однесува вака[уреди извор]

Пред неколку години еден Македонец од Австралија ми рече:

Кога ќе видиме во Австралија човек да се удира во градите и да вика на глас „Грк сум“, сигурно може да се погоди дека е Македонец. Колку е погласен, толку и посигурно дека е Македонец, а не Грк! Зошто вистинскиот Грк знае кој и што е, па нема потреба да се докажува! Само погрчениот Македонец не е сигурен во својата „нова кожа“ па има потреба да се докаже дека е Грк!

Затоа и ти, пријателе, ГрекоМакедонски, со твоиве нервозни реакции докажуваш само едно: Македонец си, со крв и дух македонски! И, залудно се трудиш да се докажеш за она што не си! Дури и оние кои те погрчија не веруваат во твојата гркштина - за нив секогаш ќе останеш Славомакедонас!

Дојди кај нас, ќе ти простиме за твоите заблуди! Доволно сме големи и силни да можеме да простуваме, што не е случај со твоите ментори! EvLa 11:31, 6 Февруари 2006 (UTC)

Во врска со корисничката страница[уреди извор]

Вака не оди. GrekoMakedonski, ако навистина зборуваш македонски, веројатно си свесен дека твојата корисничка страница е провокативна за македонските корисници. Можеби ова им звучи лудо на останатите што го читаат ова, бидејќи ти досега очигледно се ангажиран само во вандалски акти, но јас морам да ја завршам оваа процедура, за да одбегнам обвинувања дека сум се ангажирал во "цензура". Значи, за корисничката страница:

Проблематично е колку твојата корисничка страница е поврзана со енциклопедискиот проект Википедија. Корисничката страница претежно би требало да биде во врска со лични информации, што конструктивно планираш да направиш на Википедија, а не за започнување на меѓунационални спорови. Во ред, можеш да ги кажеш твоите мислења во врска со македонско-грчкиот спор, во врска со македонскиот јазик, итн., но обиди се тоа да го направиш на еден цивилизиран начин. --FlavrSavr 20:58, 8 Февруари 2006 (UTC)
Некои ставови, како на пример, дека македонскиот јазик е "бугарски дијалект" се едноставно навредливи за Македонците. Повторно ќе кажам, во ред, кажи го своето мислење, и зошто мислиш така, ама обиди се тоа да го направиш на еден цивилизиран начин. --FlavrSavr 20:58, 8 Февруари 2006 (UTC)

Сега за сега, ќе ја оставам твојата корисничка страница празна, и ќе ја заштитам како таква. Ти оставам еден период од 2 недели да размислиш за горекажаното, и се надевам дека сериозно ќе размислиш за нив - Википедија е соработнички проект, затоа, те молам, соработувај. Ако мислиш дека со нешто си обесправен, слободно изложи ги твоите ставови во страницата за разговор (и повторно, внимавај да не провоцираш). Во спротивно, ми оставаш опција да ја избришам твојата корисничка страница од историјата на Википедија на македонски јазик. Поздрав. --FlavrSavr 20:58, 8 Февруари 2006 (UTC)

Македонец, можам да искажам само разочарување што не ги послуша моите забелешки. --FlavrSavr 20:58, 8 Февруари 2006 (UTC)

Why is this userpage blocked in the vandalized version, rather than the version preferred by the user himself? Are you going to remove this comment and block the talk too? Read en:Joseph Goebbels! en:User:NikoSilver

Spare me of the irony, Niko. I've tried to revert it back to GrekoMakedonski's version, but something went wrong with the automatic revert, so I asked Misos, to help. And now we have a beautiful hate-page, again! Great! --FlavrSavr 23:40, 30 Мај 2006 (UTC)

Also see: Wikipedia:What can I not have on my user page --FlavrSavr 23:49, 30 Мај 2006 (UTC)

Can't you just delete it (let's conduct an ad hoc MFD poll on it). It would certainly pass, so now the page can be deleted. Telex 00:09, 31 Мај 2006 (UTC)

Look, personally, I have no problem with it, although I regard it as a cheap provocation. The purpose of the user page, is not to be provocative, but rather informative. Suppose someone makes a similar user page on the Greek Wikipedia, but backing the extreme Macedonian POV, I doubt that it would last for a long time. Anyways, Македонец, has officially left this WP, after we had reverted him several times today. --FlavrSavr 00:22, 31 Мај 2006 (UTC)

I don't know, no one's ever tried that on elwiki (good thinking though - I think I'll try it as an experiment). As for Makedonec, I'm sure he'll be back - wikiholics like us say that often (I say it too - who else would be at their PC at this time), but we all know it's not going to happen. Telex 00:25, 31 Мај 2006 (UTC)

I had no intention of being ironic. You are right. The page is indeed provocative. However, I think that user pages like en:User:Makedonia, en:User:Makedonec etc are provocative too. I know for a fact that your mainstream society does not approve such irredentist claims for "en:United Macedonia", yet noone has chosen to delete, or even comment on (moreover to protect) those pages as well. It seems that the wiki community has selected to allow any user present his/her own views on his/her own page (see mine for a change!). Your comment about el:wiki is unfair. Users with irredentist/nationalistic edits are not endorsed -quite the contrary. However, to my knowledge, nobody's userpage has ever been protected in any wiki, to any version rather than his/her own. Now if you want to add a template that the user himself has been blocked and the page has been protected to his own version, which is not an endorsement of the content, feel free to do so. But blanking is unacceptable. I hope you agree, and I give you the benefit of doubt about accidentally protecting the wrong version. For the record, you must know that I too disagree with the extreme content of this page... In any case, I don't really care so much, so I am dropping the issue. en:User:NikoSilver

I intended to do something about Makedonec's page myself, but he seems to have dissapeared. I thought it only fair if I told him to alter it himself before actually taking any action. Not only did he adore his page in the manner known to all of us, but he also wrote half-baked theories as if they were grounded truths on historical pages about Macedonia. We cannot overlook that and, as you are aware, Macedonians in general are not the sort of people to fall for a nationalist half-truth. I shall consult with the other administrators about what needs to be done about his page. That, of course, entails reciprocity, which means that if I see a half-baked theory on any greek article, be sure that I will be the first one to react. --Б. Јанкулоски ^{разговор} 12:06, 31 Мај 2006 (UTC)

I'm really in a dilemma about the use of user pages in general. I consider myself to be quite liberal when it comes to freedom of speech, and I almost never delete inflamatory discussions and PA's. Recently, I've been criticized as being even too soft, and this really made me rethink my approach. User pages are really not a good place to express controversial political or eth(n)ical beliefs, or even political beliefs in general. This is covered under en:WP:USER, but I think that too little explanation is given why we shouldn't put some stuff in our user pages, so users usually misinterptet this policy as restrictive. We are supposed to be neutral, or try to be as neutral as possible (given the fact that we bear or POVs unconciously), so overstressing our (political, religious, moral) POVs, is, in a way, contrary to the efforts of this project to be as neutral as possible. Provocative opinions are even more harmful: they harness the collaborative nature of the project, and create barriers between users. The bottom line is: We are not here to advertise our POVs, but to try to be neutral. --FlavrSavr 08:04, 1 Јуни 2006 (UTC)

You're right that protecting user pages is a rather strange way of dealing with these matters. But I've politely asked the user to remove the provocative content, and he didn't reply, and besides that if I didn't do the protection, Македонец would have pushed his own version here. You're right that there are shameful Macedonian user pages on en.wiki, and I've noticed that Francis had warned them, and if he needs my help, I'd be there to help him. --FlavrSavr 08:04, 1 Јуни 2006 (UTC)

However, you are wrong when you say that "blanking is unnaceptable", and that we somehow must restore the version of the user because: If the community lets you know that they would rather you deleted some or other content from your user space, you should probably do so, at least for now - such content is only permitted with the consent of the community. Take en:User:Nazi and en:User:Hitler, for example. If you think that the parallels are not adequate, let me remind you that you compared me with Goebbels, although I've reverted the user page to the user's version (despite being overprovocative) twice on 5 February 2006 - [1], [2].So, instead of "giving me the benefit of doubt about accidentally protecting the wrong version", maybe you should give me an apology. --FlavrSavr 08:04, 1 Јуни 2006 (UTC)

Conclusion: I'm unprotecting the page. If the user wants to come back and create some less provocative content on his user page, he's welcome. Meanwhile, I'll leave it blank, because of the above mentioned reasons. Any of the administrators may disagree with this in the future, and protect it again, and I won't interfere. So, I hope this case is closed. --FlavrSavr 08:04, 1 Јуни 2006 (UTC)

Not only do I apologize for rushing into conclusions, not only do I agree, but also I have considered a proposal that will help us both, given the fact that most people would be reluctant to preach publicly against their own ethnic group. I have already created en:User:NikoSilver/List of POV edits by Slavomacedonians (sorry for the Slavo-, I hope you don't consider it an offence, but I am Greek and most Greeks consider the other option offensive) and I would definitely agree that you create a en:User:FlavrSavr/List of POV edits by Greeks. It would help all of us behave better. It is the moderate people from both sides that will produce a solution for this fucking naming issue which annoys both of us. Let's keep the extremists away, where they belong, and we will have a better chance for it. I hope you agree... :-) en:User:NikoSilver

Гледам дека сте ја заштитиле оваа корисничка страница. Тоа е добро. Но содржината останала каква што си е - тоа значи дека и понатаму истата продолжува да распалува омраза и презир - нешто што е страно на нашава енциклопедија. Затоа, без додатни консултации ја бришам нејзината содржина. Не може да постои причина од која таа страница треба да седи каква што е. --Б. Јанкулоски ^{разговор} 02:24, 31 Мај 2006 (UTC)

English: Even though it was blocked for editing, the user page continued to serve a negative purpose of extreme provocation (against wiki-rules). Thus, I erased it's content. When it gets unblocked, then the user may change it to something decent. For any queries about this measure, you can adress me personally on my talk page, as I alone decided to enforce it. --Б. Јанкулоски ^{разговор} 02:37, 31 Мај 2006 (UTC)

See above comment (I agree it is provocative, but maybe there is a solution with a template). en:User:NikoSilver

[3] , [4] , [5] , [6] , [7] , [8] (TV 100) , [9] , [10] , [11] , [12] , [13] , [14] , [15] , [16] , [17] , [18] , [19] , [20] , [21] , [22] , [23].